Курица или яйцо?

[profi]

Одной из самых распространенных версий наблюдаемой ракетно-ядерной активности Сев. Кореи является версия ракетно-ядерного шантажа, нацеленного на получение экономической и продовольственной помощи, ультимативно  необходимой режиму для выживания.  Эту версию достаточно подробно и обоснованно излагают  люди, которых я считаю высококлассными и идеологически незашоренными специалистами по этому региону : Ланьков ( tttkkk )  и те, кого он рекомендует почитать в своем блоге.  Мне тоже эта версия кажется достаточно адекватной.

Однако, посмотрел я вот на эту картинку:

Изучим ее повнимательнее. Прежде всего хорошо видно, что Б-г подарил чучхеистам довольно много урановых залежей. Оставляя в стороне вопрос о том, зачем Он это сделал, следует сказать, что с урановым сырьем у чучхеистов проблем, скорее всего, нет. Далее: 3 АЭС (считая и производственный реактор в Йонбёне. 1 завод по производству и  3 завода по обработке топлива (обогащение?). 2 завода по переработке топлива ( во что? В оружейный плутоний?). И 7 (sic!) ядерных исследовательских центров.

Одна из самых бедных (чтобы не сказать нищих) стран региона. С 22.6 миллионным населением. Страна, в которой не так давно от голода умерели сотни тысяч жителей.  Страна, выживание котрой напрямую зависит от продовольственной и экономической помощи.

Зачем такой стране полный ядерный цикл?  Во сколько обошлось этой стране строительство всего этого добра? Каким количеством жизней это все оплачено? В чем смысл "ядерной независимости" Сев. Кореи?

Да, сегодня ядерный комплекс чучхеистов позволяет им шантажировать более богатые сопредельные и удаленные страны и получать (не мытьем, так катанием) продовольственную и эконмическую помощь. Но ведь уместно предположить, что если бы чучхеисты не потратили гигантские средства (в том числе и валютные) на строительство своего ядерного компекса, а также не продолжали их тратить на его поддержание и развитие (ядерные исследовательские центры - 7 штук, однако!), то на эти деньги вполне можно было бы много лет кормить, поить и обувать свое не очень сытое и (в основном) одетое в зэковские робы население. А ведь есть еще и ракетный комплекс, который наверняка развит  более мощно (и данных по которому у меня сейчас нет под рукой).

Потратили миллиарды для того, чтобы потом заработать миллионы и десятки миллионов (с учетом экспорта ракетно-ядерных технологий и готовой продукции странам с режимами сомнительной кошерности)?

Если бы среди читателей моего блога были члены коммюнити red_israel ,  мне бы попеняли на то, что я никак не упомянул необходимость собственного ракетно-ядерного щита для обороны маленькой, но очень суверенной страны. Да-да-да! Оборона, как же. Весь мир только и думает, как покуситься на несметные богатсва северокорейских чучхеистов, а их самих обратить в рабов и проституток.  Знаем мы такую логику. Проходили. Мне могут также возразить, задав вопрос "А зачем недешевый ракетно-ядерный комплекс Израилю"?  Зачем-зачем... Положим - для обороны. Причем от опасностей не абстактных, как это чаще всего бывает у автаркий коммунистического толка, а  вполне конкретных.  Но оставим этот деликатный момент для последующих обсуждений. Оборона, не оборона... Дело в том, что население Израиля в результате технологического рывка, достигнутого не без участия достижений ракетно-ядерного комплекса и людей, в нем работавших, стало жить только лучше (и даже в чем-то веселее! :-)). Достаточно сказать, что подушный ВНП в Израиле на 2008 год составил 28200 зеленых Дж. Вашингтонов. Против 1700 Вашингтонов в Сев. Корее.   Sapienti sat.

Comments

[sleepingtoss.livejournal.com]

Ланьков кстати пишет, что нынешнее северокорейское руководство понимает цену идеям Чучхэ. Но любой вариант развития для Северной Кореи = выход из самоизоляции = распространение в обществе понимания реального уровня жизни в Ю.Корее = быстрый и болезненный крах режима. Как-то так.

Зачем взрывы? Поначалу казалось, что всё это только ради последующих переговоров и последующего выпрашивания гуммунитарной помощи. Но сейчас, мне кажется, эту версию можно отбросить. Для того, чтобы что-то выпрашивать нет смысла перегибать палку. А они сразу и взрыв, и испытания ракет, и заявления по поводу отмены перемирия.
Возможно действительно причина в каких-то внутриполитических раскладах: чтож в этом случае мы узнаем о произошедшем, наверно, сильно пост-фактум, потому что сейчас нет достоверной информации о внутрикорейской политической борьбе.

[profi.livejournal.com]

1. Часть - да. Часть, скорее всего - нет. Для примера посмотрите на бывших лидеров СССР. С общим выводом Ланькова я соглоасен. Они панически боятся любых перемен. Выходы из этого есть - Ланьков их анализировал. Я его внимательно читаю.

2. Да, это явно не просто обычный шантаж. Думаю, что все откроется раньше, чем мы джае думаем сейчас. Ситуация идет по нарастающей.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Ситуация идёт по нарастающей по причинам совершенно не связанным с гордыми чучхейцами. Американцы не боятся реального применения применения ядерной бомбы режимом Ким Чен Ира. Но все понимают, что последние действия настолько вызывающи что не ответить означает просто потерять лицо. И сильно затруднить любые усилия про предотвращению попадания ядерного оружия в руки аль-каиды и им подобных, которые как раз, по мнению запада, и способны их применить.

[profi.livejournal.com]

Да. Но, поверьте, американцы никаких резких движений принимать не будут. Барак Хусейныч плевок утрет и (поскольку вряд ли понимает в достаточной мере психологию восточнх людей) постарается типа обратить этот плевок в свою пользу. Жаль, жаль, что в такой момент у США такое руководство.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Барак Хусейныч может быть и хотел бы утереть плевок, но не всё от одного только него зависит. Ещё два года назад Москва и Пекин дружно защищали Пхеньян от слишком жёсткого давления запада.

Говорят, что в Пекине сейчас вообще в бешенстве от того, что корейцы сделали. Не знаю насколько это правда, но поддержки от Китая Северная Корея на этот раз не получила. Российский МИД сначала делал традиционные заявления в стиле "не стоит нагнетать страсти", а потом вдруг заявил, что вообще-то Ким Чен Ир не очень хорошо поступил, а про "недопустимость нагнетания" как-то перестал говорить.

Так что группы поддержки у Пхеньяна больше нет.

Южнокорейцы и особенно японцы вообще находятся в состоянии, близком к панике. Так что для того, чтобы предотвратить какие-то жёсткие санкции ООН против КНДР Бараку придётся постараться - оказывать давление на недовольных, делать миролюбивые заявления на фоне новых провокаций Пхеньяна. А для того, чтобы санкции случились, достаточно просто пустить дело на самотёк.

[profi.livejournal.com]

1. Я слышал насчет "группы поддержки". Подождем и посмотрим, во что это выльется. Боюсь - будет очередной пшик.

2. Я не про санкции. Санкции, скорее всего, какие-то введут. Но для автаркии любые санкции - меньше, чем плюнуть и растереть. Так вымрут еще 100 тыс. корейцев. Делов-то! Ник чему санкциине привели. Ни с Сев. Кореей, ни с Ираном. некотрые фурункулы нужно удалять хирургически.

[sleepingtoss.livejournal.com]

На счёт Ирана - тут хирургические меры необходимы. Аятоллы пойдут на войну, чтобы сохранить власть. Хотя, впринципе, потерпеть осталось не так долго - исламский политический строй вполне себе деградирует: тут и резкое падение популярности ислама в среде столичной молодёжи, и рост коррупции, и экономические проблемы, которые обостряются каждый раз при падении цен на энергоносители. Итого если разбомбить то, что они уже сделали в рамках ядерного проекта, то у режима просто не останется времени для второй попытки создать бомбу.

Северная Корея, вроде, реально нападать не собирается. Их-то как раз можно было бы и не трогать, а тупо ждать когда они рухнут. Но тут другая проблема: Ю.Корея, Япония и Тайвань не слишком верят друг другу и боятся китайской мощи и чучхейской непредсказуемости. Так что в будущем возможно возникновение в восточной Азии толпы государств с ядерным оружием и в целом дестабилизация в регионе. Как-то так...

[profi.livejournal.com]

1. Вашими устами, да по-фламандски... :-)

2. Дело в том, что и чучхейцы по части "могут пойти" от аятолл мало чем отличаются. От них модно всего ожидать. А перечисленным Вами хорошо технологически развитым государствам сделать а-бомбу крайне просто. скорее всего они к этому готовились и 90% все наработано. Но там опасения представляет только проблемный (с точки зрения международной легитимации) Тайвань. Китайцев это взбесит по полной программе.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Ядерная Япония тоже будет шоком для всей Восточной Азии. Создание ядерной бомбы японцами будет воспринят их соседями как некоторый ренессанс их прошлых милитаристких идей. Учитывая наличие территориальных проблем между всеми государствами региона, ядерная Япония будет неминуемо означать ядерный Тайвань и ядерную Южную Корею...

[sleepingtoss.livejournal.com]

Да, и всё-таки Барак не такой идиот, каким кажется. Да, он занял явно неадекватную позицию в своей ближневосточной политике. Но в данном случае реакция США ИМХО будет более вменяемой.

[profi.livejournal.com]

Более вменяемой чем что? см. выше.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Чем ты ожидаешь.