Засветил "Огонек"
Apr. 11th, 2004 01:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profi1. Очередное "откровение" от "фисателя и пилософа" (знающие иврит оценят нехитрую игру слов) Мих. Велллера
http://www.ogoniok.com/win/200414/14-16-16.html Ах,
Ка-а-а-акой крутой мэн ! Как крутое яйцо. И еще круче. Проповеди для образованских недоумков.
Я бы с ним в "очко" играть не сел. Передергивает даже в промежутках между передергиваниями.
2. При всем моем (более чем) осторожном отношении к личности и творчеству Дм. Быкова, вот эту статью
http://www.ogoniok.com/win/200414/14-40-42.html
читать стОит ! А Бабеля, блин, - ПЕРЕЧИТЫВАТЬ !!! Всем. В приказном порядке.
http://www.ogoniok.com/win/200414/14-16-16.html Ах,
Ка-а-а-акой крутой мэн ! Как крутое яйцо. И еще круче. Проповеди для образованских недоумков.
Я бы с ним в "очко" играть не сел. Передергивает даже в промежутках между передергиваниями.
2. При всем моем (более чем) осторожном отношении к личности и творчеству Дм. Быкова, вот эту статью
http://www.ogoniok.com/win/200414/14-40-42.html
читать стОит ! А Бабеля, блин, - ПЕРЕЧИТЫВАТЬ !!! Всем. В приказном порядке.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-04-11 05:18 am (UTC)Только целевая аудитория у этого текста своеобразная.
Так уж и "кругом" !
Date: 2004-04-11 05:33 am (UTC)Так просто присвоить всему, что тебе лично не нравится, ярлыки, не имеющие ко всему этому никакого отношения, а потом с яростной пеной у рта всё это обличать. Хорош "пилософ" !
"Пилософия" мелкого закомплексованного дрочилы, который представляется себе (и, к сожалению - многочисленным почитателям) невообразимо крутым инетллектуальным и авторитарным гигантом. "Триумф Вольки" (С)
no subject
Date: 2004-04-11 05:39 am (UTC)Ну да, как же, возразишь ему ! :-)
Date: 2004-04-11 05:51 am (UTC)При любом вопросе, чуть более сложном, чем "Как вас зовут?" он начинал трястись, делать странные жесты руками и безостановочно говорить. Дискутировать с персонами подобного невротического склада практически невозможно - забрызгают слюной. А я этого ой как не люблю !
А по поводу соответствия своему нику ... А что я по-Вашему делаю на работе в пасхальные каникулы ? Правильно - СООТВЕТСТВУЮ. :-) И - иногда пописываю (жужжу) в Жу-Жу. А если я начну вступать (даже заочно) в полемику с Веллером (или, там, с Быковым - неважно), то перестану ПРОФИ-сионально соответствовать. Так что - уж не обессудьте !
no subject
Date: 2004-04-11 05:57 am (UTC)Вас никто не заставляет дсикутировать с Веллером вживую, - не то и вправду, не приведи госполь, он руками Вас замахает.
А вот в заочную полемику - если есть что возразить - у Вас нет никакого объективного повода не вступать.
Иначе получается вот что: пришёл некто, назвался блядь Профи, насрал у уважаемого человка под дверью, а по существу сказать ничего не может.
Хуйня получается.
Блин !
Date: 2004-04-11 06:25 am (UTC)Как прикажете отвечать вот на это :
Могли завалить свою культуру и цивилизацию (вам привет от Древнего Рима и много кого еще). Чего хотели? Свободы... а получили Средневековье вместо процветающего рабовладения.
Что, рассказывать про экономику Рима и феодальных государств, да ? Расспрашивать, что Его Крутейшество понимает под "процветанием" ?
Или вот на это :
Свобода, если по-простому, -- это чтобы делать абсолютно все, чего тебе хочется, и чтобы ничего за это не было.
Формулировка пубертатного дебила. Приводить ему 135 разных (и при том - во многом корректных) определений свободы ?
А это ?
Стремление к свободе -- это одно из следствий второго начала термодинамики, исправно действующего во Вселенной. То есть. Каждое тело стремится к такому положению, чтобы в процессе достижения этого положения выделить максимум энергии, чтобы устроиться, наконец, предельно устойчивым образом. Вот и человек стремится к такому положению, чтобы в нем мочь выделить максимальное количество энергии, то есть быть способным к совершению любых дел из всего диапазона своих возможностей.
Он, блядь нерусская, школьной физики не знает. А то, что знает - по своему трактует. Так что, мне ему про энтропию рассказывать, да ? Как физик "пилософу" ?
А вот эта модернистская дешевка :
А что такое раб? Это человек, который, во-первых, не может сам себя защитить, а во-вторых, не имеет ничего более ценного, чем собственная жизнь.
А если не за что умирать -- не для чего и жить.
Господи, да для кого он это пишет ? Для Володи Букарского ?
Кем Веллер "уважаемый человек" ? Почему я ему "насрал под дверью" ? Вы адреса не перепутали, случаем ? Ну что Вы, РеЗус, хотите из-под меня ? Посмотрите на всё это трезвыми глазами и Вы увидите, что спорить не о чем. И не с кем.
Я и не буду. Я высказал свое мнение. Этого вполне достаточно.
На любой конкретный вопрос готов ответить. Заниматься публицистической херней с неизвестными целями - увольте.
Re: Блин !
Date: 2004-04-11 10:10 am (UTC)Разумеется.
http://www.livejournal.com/users/bukarskii/104425.html
:))))))))
О ! Я так и думал !
Date: 2004-04-11 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-11 02:39 pm (UTC)Ну и ?
Date: 2004-04-13 01:32 am (UTC)Но ведь именно это я и утверждал изначально. Не помните ?
Вот тут
http://www.livejournal.com/users/profi/32695.html?thread=190647#t190647
С необходимостью реформации западного общества, пересмотра множества полностю деформированных (бывших когда-то абсолютно уместными) ценностей и т.д. спорить может только идиот. К которым я себя (уж не знаю, как Вы меня) не отношу. Но делать это в столь наглой, малокомпетентной, истеричной и (будем честны) - абсолютно бездарной форме, как это делает Веллер ?!.
Более того, размещение этого текста в традиционно "либеральном" "Огоньке" можно расценивать только как провокацию. Веллера за-дешево купили, а он, как типичный самовлюбленный истерик - повелся.
ИМХО, и Вы, и тов. Дикий понимаете это приблизительно в том же ключе, как и я. Оттого и писали с самого начала про "своеобразную аудтиторию". "За что базар ?" Пошто Вы на меня наехали, а?
no subject
Date: 2004-04-14 12:46 am (UTC)Да разве ж это наезд..
no subject
Date: 2004-04-14 07:03 am (UTC)Я послал таки комментарий в Огонёк. Не думаю, правда, что его захотят печатать.
Тот Михаил Веллер, который был свободным, и писал чудесные рассказы, видимо, умер.
Появился другой - доктринёр и демагог. Странно. Неужели блестящий писатель не понимает, что нет чёрного и белого, свободных и рабов, абсолютно честного человека и абсолютно честной власти. Один и тот же Спартак был сначала свободным, потом рабом, потом снова свободным.
Это как - не можешь ни убить, ни умереть? Для собственного удовольствия?
Или в силу необходимости? Так кому предъявляются обвинения - гражданским лицам, солдатам, офицерам? Вчера человек был мирным гражданином и не носил оружия - сегодня - призван в армию и по необходимости вынужден убивать и умирать.
А без крайней необходимости убивают бандиты. Ничего себе - идеал свободного человека.
А общество, принимая необходимые меры для защиты своих граждан, конечно, вынуждено ограничивать свободу. Но решения об ограничениях принимаются властью. А власть абсолютно честной быть не может. Зато может использовать ограничения для своих собственных интересов, ничего общего с защитой граждан не имеющих. Поэтому граждане, если они действительно граждане, должны за властью присматривать не меньше, чем она за ними.
Владик
Вот он такой. Сякой.
Date: 2004-04-14 07:32 am (UTC)Того Веллера, о котором Вы пишите в начале, давно уже нет.
Даже в рассказах со временем стала появляться какая-то болезненная тяга к тому, что всякие букарчики почтительно всегда пишут с заглавной буквы - к Силе.
Писатель (не Б-г весть какой, кстати) пропал. Появился демагогствующий месседженосец, поучающий всех. Воинствующе анти-либеральный, анти-западный и проч. Короче, он претерпел ту же эволюцию, что и (когда-то довольно симпатичный) сатирик Мих. Задорнов. То, что Веллер пишет - отвратительно. Он перевирает (если вообще знает исходные) представления о либерализме, о роли государства, о делегировании определенных прав от личности государству и проч. Он выдает печальные извращения современного западного мироустройства за суть самого этого мироустройства и с пеной у рта это (якобы) мироустройство обличает. Он не понимает сущности понятия "свобода" и умудряется на одной странице выдавать полярные определения, каждый раз выдавая их за свои.
Он признает и преклоняется перед Силой, считая непассионариев (в хамской терминологии философствующих крутованов) - мягкотелыми выродками.
Короче - это отвратительная статья. И Веллер сам - отвратителен. Элементарный (если не сказать - тривиальный)мессер - о том, что в сложившихся условиях индивидуальной свободы должно быть поменьше, а роль государства - позначительнее, он преподает в такой оскорбительной для нормальных людей форме, что всё "рацио" этого мессера теряется на фиг. Зато такие, как Букарский и ему подобные, просто кипятком от этой статьи писают. Это в их стиле - слюнявом, рр-романтическом, ррр-революционном. "И как один умрем в борьбе ..." (С)
Блевотина ! Не думаю, что "Огонек" отзовется на Ваши комментарии. Я уже предполагал, что "Огонек" устроил сознательную провокашку. Или - из типа-либерально-желтого стал совсем желтым. Тут ничего не поделаешь ...
Кстати, интересно, что Вы им написали. Может, зацитируете тут себя ?
no subject
Date: 2004-04-14 07:58 am (UTC)Владик.