Спрашивали - отвечаем. Очерки кухонной политолухии.

[profi]

(Выношу из комментов в журналеmiky_m  )

Уважаемая kador  спрашивает:

А что нужно руководству Хамаса? Чего они реально могут добиться?

Пробую  ответить. Без претензий на правоту и вдальсмотрение. А также без мозгорасслабляющих эмоций.

Реально они хотят добиться вывода войск и открытия переходов. Без того, чтобы давать какие-то долговременные обязательства по обстрелам. Для нас это будет полным поражением. Предлагаемый сейчас вариант временного прекращения огня без вывода войск - пока не поражение. Это намек на то, что мы можем и продолжить операцию.

Израиль, еще не начав операцию, загнал себя в угол. Никакие соглашения с ХАМАСом смысла не имеют. Ни кратковременные, ни долговременные. Ни под чьи гарантии. Или ХАМАС в Газе будет устранен (хотя бы формально, через водворение там Обмазанного или любых иностранных войск - понятно, что устранить ХАМАС вообще, как явление газанской действительности, невозможно, по крайней мере - в ближайшие годы), или - позорное поражение. Независимо от того, на какой срок перемирия ХАМАС согласится и чем/кем это будет гарантировано. Как это ни парадоксально, но результатом этого позорного поражения будет, скорее всего, длительное спокойствие на Юге и обвал Кадимы на выборах. Тоже ничего страшного, если поумерить свой (наш) националистический раж. Но тогда и следующая война в Газе вполне предсказуема. Когда и какой силы - зависит от развития событий с Ираном и Сирией.

Comments

[shaon.livejournal.com]

Смысл операции в Газе - наведение страха и ужаса на тамошних аборигенов. Что и сделано. Ни о каком устранении Хамаса речь изначально не шла.

Наличие Хамаса в Газе нам обьективно необходимо - под непрерывную драчку Хамаса с Обмазанным, можно на тормозах спускать в унитаз любую "мирную инициативу" уродов из Европы, России и СЩА, все еще строящих никому ненужную фикцию под названием "палестинское государство".

Израиль будет всегда прав - эти уроды меж собой договориться не могут, так что нам не с кем договариваться.

[profi.livejournal.com]

Нет, тезка, ХАМАС нам на хрен не нужен. Они - группировка, подконтрольная вражескому государству, постоянный усточник угрозы с Юга, и, если останутся в силе - с востока (после того, как доедят там обмазанного). Нам нужно слить сначала газу, а потом и западный под междунарожно-израильский контроль. Вот тогда точно все "мирные инициативы" сольются в одну и зависнут. Лет на много.

Сейчас на 2 канале Эхуд Яари(один из немногих, которым стоит доверять) осторожно намекнул, что сейчас, во время этого одностороннего прекращения, мы стоим перед интересной перспективой установления Египтом и европейцами (завтра приезжают Меркель и Саркози) "мирной оккупации" Газы. Если это удастся (и, очевидно, заложено в настоящие договоренности, но пока не сообщается) - тогда война полностью достигла своих целей.И даже более того.

[shaon.livejournal.com]

Подождем официальных заявлений.
Однако и в случае "мирной оккупации" Газы таковая станет возможной только как результат наведенного там страха и ужаса.

[profi.livejournal.com]

Про страх и ужас я полдностью согласен. О чем уже и писал выше. Этот "страх и ужас", ИМХО, нужно было наводить лет 8 назад. Еще при спидоносце.

[shaon.livejournal.com]

Нет.
Сначало надо было вывести оттуда наши поселения, потом дать тамошним уродам порезвиться.

И только затем, когда всем стало ясно - что с Хамасом Газа пришла в состояние полного пиздеца, вломить этой сволочи

Что, в общем-то, и было сделано

[profi.livejournal.com]

Я боюсь что как раз наличие там поселений было не последним фактором, который не позволял тогда "вломить на полную". Я плохо представляю себе артиллерийскую и авиационную часть операции при наличии там наших поселений. А Вы?

[shaon.livejournal.com]

И при поселениях можно было без проблем проделать такой же "страх и ужас"
Вся разница в смысле.

Тогда бы это было "кровавый беспредел на оккупированной территории"

Сейчас - это "принуждение к миру" зарвавшихся иностранных уродов

[profi.livejournal.com]

И в смысле, и (все-таки) в технике. По любому от этого сомнительного наследства нужно было избавляться. Впрочем, это дело давнее.

Вот чего невозможо на самом деле простить (и прежде всего Бараку) - это полугодичной передышки. Зачем? Неужели готовность нашей Армии к операции определилась именно за эти пол года?

[shaon.livejournal.com]

Барак - блестящий военачальник и большая умница в военном деле.
Как политик - он 0

[profi.livejournal.com]

Как-то это странно звучит - про военачальника. Про клаузевица он не слышал? Ведь в данном случае речь идет не о внутренне1 политике (ну не умеет, это все знают), а о внешней. Иначе - для чего война?

Кстати, насчет 0 я не соглсен. Он уходит далеко в отрицательную область. С нулем еще можно было бы примириться.

[shaon.livejournal.com]

Внимательно следите за Габи Ашкенази - это мощная фигура, и не только на военном поле

[profi.livejournal.com]

Хорошо бы. Нужны свежие генералы. Старые подзадолбали, а Яалон изначально показал себя бойцом 92 минуты.