profi: (Default)
[personal profile] profi

(Выношу из комментов в журнале[info]miky_m  )

Уважаемая [info]kador  спрашивает:

А что нужно руководству Хамаса? Чего они реально могут добиться?

Пробую  ответить. Без претензий на правоту и вдальсмотрение. А также без мозгорасслабляющих эмоций.

Реально они хотят добиться вывода войск и открытия переходов. Без того, чтобы давать какие-то долговременные обязательства по обстрелам. Для нас это будет полным поражением. Предлагаемый сейчас вариант временного прекращения огня без вывода войск - пока не поражение. Это намек на то, что мы можем и продолжить операцию.

Израиль, еще не начав операцию, загнал себя в угол. Никакие соглашения с ХАМАСом смысла не имеют. Ни кратковременные, ни долговременные. Ни под чьи гарантии. Или ХАМАС в Газе будет устранен (хотя бы формально, через водворение там Обмазанного или любых иностранных войск - понятно, что устранить ХАМАС вообще, как явление газанской действительности, невозможно, по крайней мере - в ближайшие годы), или - позорное поражение. Независимо от того, на какой срок перемирия ХАМАС согласится и чем/кем это будет гарантировано. Как это ни парадоксально, но результатом этого позорного поражения будет, скорее всего, длительное спокойствие на Юге и обвал Кадимы на выборах. Тоже ничего страшного, если поумерить свой (наш) националистический раж. Но тогда и следующая война в Газе вполне предсказуема. Когда и какой силы - зависит от развития событий с Ираном и Сирией.

Date: 2009-01-17 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kador.livejournal.com
Саша, давайте перенесем ветку сюда и тут же и продолжим.

Date: 2009-01-17 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kador.livejournal.com
Re: Клятва Гиппократа-политолуха: Не настрадамь!
kador
2009-01-17 04:44 pm (local) (ссылка)
:)
В сухом остатке мы имеет разорванные дипотношения с некоторыми странами, волну антисемитизма, легитимацию Хамаса, вероятное скорое снятие блокады ЕС Газы, окончательную потерю "лица" в арабском мире, продолжение вооружения во всех странах, особенно рьяно борющихся с нами, ухудшение отношений с Турцией - стратегическим партнером в умеренно-исламском мире... Вобщем блеск!
А Кадиму - нафиг. Меня этот аспект сейчас вообще не волнует. По мне хоть Барак...
==========
Re: Клятва Гиппократа-политолуха: Не настрадамь!
profi
2009-01-17 04:56 pm (local)
Нет, то, что Вы перечислили, не сотвсем отвечает действительности. Дипотношения с арабскими странами и восстановление партнерства с Турцией (уверяю Вас!) восстановятся сразу после замирения. Венесуэла и Боливия меня почему-то никак не кроцают. Блокада ЕС Газы была декларативная. Она же и останется. Волнаантисемитизма - это всего лишь проявление того, что и так существует. Намек евреям тех стран. если они его не поймут - это их проблемы. "лицо" в арабских странах - этодаже не смешно.

Все это - чушь по сравнению с тем, что действия Армии весь арабский мир конкретно напугали. Что бы они там ни заявляли. И хваленый боевой ХАМАС, который обещал "выжженную землю" тоже совершенно конкретно жидко обделался. "Выжженная земля" была, но не от ХАМАСа. Если бы целью операции было только восстановление предупреждающей силы ЦАХАЛя, то эта цель достигнута на 100%. Поражение, о котором я говорил - чисто политического характера.

Может кадиму и нафиг, но усиление Аводы конкретно, и Барака в частности - это очнеь плохо. Очень.
====================

Re: Клятва Гиппократа-политолуха: Не настрадамь!
kador
2009-01-17 05:11 pm (local)

Венесуэла и Боливия меня тоже не беспокоят, равно как и их наркодоходы.
Блокаду ИМХО снимут. Гуманисты ринутся восстанавливать руины отхолокостенного прогеноциднутого народа женщин и детей (Вы заметили, там мужчин просто не было! и не стреляют они, и не защищают свои семьи, подставляясь под пули, странный народ газаты как только они умудряются без мужчин размножаться...).

Полити-медини у нас пока очень плохо. Хуже чем в Ливане. Цваи лучше, однозначно. А это автоматически усиливает сарабитахона. Насколько это плохо на фоне происходящего в 5ой колонне, традиционно голосующей по просьбам Фуада, еще неизвестно. Факт, что авода не досчитается очень большого количества их голосов! Значит усиление будет частичное и не влияющее на окончательный расклад. Но подобное разочарование итогами войны вырастит Либерман-да до реальных 20-22 мандатов.


Date: 2009-01-17 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я же говорил, что блокада была декларатиная. Зачем снимать? Плевать они на смом деле хотели на газу. У них самих скоро земля под ногами гореть будет.

Сарабитахон показала себя опять говенным политиком. Я незнаю, какая его личн озаслуга в подготовке армии, но я бы его к политике даже близко не подпускал. Но не все это понимают. Поэтому авода таки усилится. попомните мои слова. Насчет ефрейтора - я не увеерн, что он наберет столько мандатов. количество "русских" дурачков осталось тем же, а израильтоны проголосуют за своих демагогов.

Date: 2009-01-17 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kador.livejournal.com
Так они все трое подвиноградны...
Очень хочется узнать о налагаемой на нас епитимье взятых односторонне обязательствах.
Сколько времени мы готовы не стрелять, что из войск выведут и что оставят, при каких условиях возобновят стрельбу, кто зайдет вместо ЦАХАЛя, кто проконтролирует что Хамас не устроит парада победы?

Date: 2009-01-17 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Смотрим телек. Я чувствую, что нам много не скажут. Но в том, что утекает и на что намекают (Эхуд Яари, например) - много интересного. О чем мы и думать не могли.

Date: 2009-01-17 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kador.livejournal.com
Мубарак за большие деньги кажется согласился помочь АбуМазену :)
Это лучшее из всего возможного!

Date: 2009-01-17 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
У Мубарака свои расклады. Даже, скорее всего, не денежные. Он не хочет оставлять маолопытному наследнику такой гвоздь в сапоге, как сильный ХАМАС под боком.

Date: 2009-01-17 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Да, вдогонку. Сегодняшняя истеричная антиизраилmcrfz риторика Мубарака и его мининдела свидетельствует о том, что они за что-то заранее оправдываются. перед так наз. "арабским миром". Интересно бы знать - за что?

Date: 2009-01-18 10:02 am (UTC)

Date: 2009-01-17 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Согласен!

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 12:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios