profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi

Она таки кое-что понимает в кавказской жизни и ментальности. 

То, что Саакашвили решил начать войну в этих условиях – необъяснимо. Среди древа стратегических решений должен он был учесть и тот вариант, что Россия ни перед чем не остановится, или, точнее, что российские войска закончат боевое развертывание раньше, чем грузины выйдут к Рокскому тоннелю. Если бы он продолжал молчать, то имел бы на руках все козыри. «Не поддавайтесь на провокации», – сказала ему в июле Кондолиза Райс.

Это не было необдуманное решение в стиле «бесноватого фюрера», как уверяет нас ОРТ. Это не была глупость, это не были эмоции. Это был – Кавказ. Вот этот самый тысячелетний, древний, архаичный, бесконечно дорогой мне Кавказ, с его культурой мачо, с его «честью дороже жизни», особенно чужой жизни, - которые пробивались, как трава сквозь асфальт, через сверкающее, с иголочки, новехонькое здание грузинской государственности. Кавказ в душе самого Саакашвили.
 

Я уже несколько  дней задаю себе (и своим читателям) те же самые вопросы насчет "почему?" и "почему так?". Латынина предлагает ответы. Может быть - слишком простые, на первый взгляд. Но кто сказал, что простой ответ - априори неверный?

Date: 2008-08-19 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Это другое дело.
В принципе можно было, проведя рейд, быстро вывести войска из ЮО, до входа русских, и занять оборону. Но опять же, после того, как вся ЮО уже была в руках грузинской армии, отдать такой приказ - политическое самоубийство.
Оппозиция подняла бы гвалт:"Сука! Продал победу!"

Можно было приказать армии устроить генеральное сражение в ЮО, даже рискуя ее полной потерей. Надеясь, что большие потери вынудят русских быть по уступчивее. Но для этого надо было взорвать Рокский тоннель. Это явно пытались сделать и не удалось, После этого смысла оборонять ЮО уже не было.

Date: 2008-08-19 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
С туннеля и Джавы, ИМХО, нужно было начинать. Ане с атаки на Цхинвали. Ну да про Джаву Вы, как программист, нверное лучше меня знаете! :-)

Date: 2008-08-19 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Можно было приказать армии устроить генеральное сражение в ЮО, даже рискуя ее полной потерей.
Из обрывков фрагментарных и недостоверных сведений, у меня сложилось впечатление что грузинская армия была разбита в сражении в ЮО до состояния полной деморализации.

Date: 2008-08-19 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
А черт его знает. Не похоже.
В ЮО вошло не так много войск - им же пришлось как минимум одну бригаду оставить на границе с Абхазией. Плюс, резервистов так не успели массово послать на фронт. Как и 2000 "иракских".
На фотографиях отходящие войска не выглядели особо потрепанными.
У меня сложилось впечатление, что после небольшого бодания с русскими в Осетии (русские кстати тоже не выглядели сильно измученными боем), армию отвели к Тбиллиси.
Почему - это уже другой вопрос. Может сознательно, может руководство обосралось от страха, может и то и другое.



Date: 2008-08-19 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Если и отводит армию из Цхинвали куда-нибудь, то следующей позицией должен стать Гори; потеря Гори означает проигранную войну не в меньшей степени чем русский победный парад на проспекте Шота Руставели. Судя, опять же, по недостоверным и фрагментарным сведениям, что-то такое в Гори и планировалось, например, создавались склады мобилизационных запасов. Однако, по свидетельству западных корреспондентов, грузинская армия покинула Гори в состоянии, весьма близком к распаду, и совсем непонятное случулось с мобилизацией.
В хитроумный план Саакашвили, включающий в себя военное поражение и чудесное спасение Грузии западной дипломатией я смог бы поверить лишь с большим трудом.

Date: 2008-08-19 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Резонно.
Ну разве что планировалось обороняться около Тбиллиси, ожидая вмешательства Запада.

Date: 2008-08-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
> ...грузинская армия покинула Гори в состоянии, весьма близком к распаду...

Я не фанат Грузии и грузинской армии, но ее распада до состояния 1992-93 гг., по всей видимости, не произошло.
Саакашвили отвёл армию с неподготовленных рубежей и тем самым её сохранил.

Date: 2008-08-19 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Грузинская армия не пыталась оборонять Гори; грузинская армия бросила в Гори склады; по описанию западных корреспондентов, грузинская армия покинула Гори в состоянии близком к панике.
Вполне возможно что бывают поражения и более тяжелые.

Date: 2008-08-19 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Проблема в том, что не было каких то особо кровопролитных боев в ЮО.
Бодания продолжались 3 дня.
Русские потеряли меньше сотни, грузины - не понятно, но, по опубликованным данным, тоже вроде не много.
Как то не выглядит это как разгром. Разве что грузинская армия драпанула при первом же серьезном давлении.


Date: 2008-08-19 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
По оценкам американских инструкторов, ныне прохлаждающихся в тбилисском Шератоне, грузинская сторона потеряла больше чем заявленные 170 человек; они оценивают потери в 400 человек, что тоже сравнительно мало для десятитысячной группировки.
Однако случается что армии разваливаются и при малых потерях и есть некоторые основания предполагать что именно это и случилось с грузинскими вооруженными силами.

Date: 2008-08-19 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Официальные данные по обмену пленными: грузин - 15, русских - 10.
Т.е. даже по пленным получается какое то смешное количество с двух сторон.

Date: 2008-08-20 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
"Как то не выглядит это как разгром. Разве что грузинская армия драпанула при первом же серьезном давлении."

Ты считаешь потерю полу-сотни только танков и только захваченными (при общем танковом парке Грузии в 400-450) не разгромом ? Плюс, бегство со своей территории.

Ян, за ТАКИЕ показатели в любой стране мира поставили бы вопрос о трибунале командующему армией. С формулировкой "разгром вверенных подразделений".

June 2025

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15 1617 18 192021
222324 25262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 06:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios