Латынина: Кавказ в душе Саакашвили

[profi]

Она таки кое-что понимает в кавказской жизни и ментальности. 

То, что Саакашвили решил начать войну в этих условиях – необъяснимо. Среди древа стратегических решений должен он был учесть и тот вариант, что Россия ни перед чем не остановится, или, точнее, что российские войска закончат боевое развертывание раньше, чем грузины выйдут к Рокскому тоннелю. Если бы он продолжал молчать, то имел бы на руках все козыри. «Не поддавайтесь на провокации», – сказала ему в июле Кондолиза Райс.

Это не было необдуманное решение в стиле «бесноватого фюрера», как уверяет нас ОРТ. Это не была глупость, это не были эмоции. Это был – Кавказ. Вот этот самый тысячелетний, древний, архаичный, бесконечно дорогой мне Кавказ, с его культурой мачо, с его «честью дороже жизни», особенно чужой жизни, - которые пробивались, как трава сквозь асфальт, через сверкающее, с иголочки, новехонькое здание грузинской государственности. Кавказ в душе самого Саакашвили. 

Я уже несколько  дней задаю себе (и своим читателям) те же самые вопросы насчет "почему?" и "почему так?". Латынина предлагает ответы. Может быть - слишком простые, на первый взгляд. Но кто сказал, что простой ответ - априори неверный?

Comments

[object.livejournal.com]

Я вот тоже продолжаю не понимать, зачем было на такое идти, если по самым разным свидетельствам, у них внутри там очень неплохо шли дела. И Латынина высказывает лишь версию. С одной стороны, слишком уж много он теряет, чтобы все можно было списать на оголтелый реваншизм. С другой - слишком часто такие события объясняются личными пристрастиями.

[profi.livejournal.com]

В версии Латыниной есть всё: кавказская ментальность неотделима от личных пристрастий, ударяющих в голову в самый неподходящий момент. Но это - лишь часть более сложного комплекса, имя которому - Кавказ.

[sartoris.livejournal.com]

По-моему немного иначе. По-моему Саакашвили пошел на, как ему казалось, обдуманный риск. Он надеялся, что Россия будет играть "по правилам" (а именно – зайдет в ЮО и останется там). А Россия дошла фактически до Тбилиси и теперь исполняет роль гостя стоячего в перемешку с татарином. И тут тоже ведь важно понять, что русская ментальность (кто к нам с мечом прийдет, тот от кола и погибнет) играет колоссальную роль в том, как отреагировала на ситуацию Россия. Думаю, что Саакашвили рассчитывал на менее жесткую и более "честную" реакцию. И на переговорный процесс с западными спонсорами, как результат войны. А получил он, к сожалению, негласную российскую окупацию. Полномасштабную, кстати: у журналистов теперь возле Гори требуют российскую визу и аккредитацию в ЮО... Иначе не выпускают "из Грузии".

И ведь ничего никто с этим сделать не может. ЕС зависит от российского газа, а на носу зима и мы уже видели, что Россия вполне в состоянии сократить поставки на европейском направлении. Просто так. Себе в убыток.

[profi.livejournal.com]

-- По-моему Саакашвили пошел на, как ему казалось, обдуманный риск --

Вот это "как ему казалось" и объясняет Латынина. :-) Никаких логических оснований у неглупого и очень хорошо информированного (в том числе и независимыми американскими спецслужбами) человека поступать ИМЕННО ТАк не было и не могло быть. Какая "честная" реакция от конторских гоблинов? На это можно рассчитывать только тогда, когда горячая кавказская кровь в мозги шибает.

[sartoris.livejournal.com]

Ждать у моря погоды – дело может быть и благородное, но редко результативное. Тоже верно.

По тому же поводу: я кажется начинаю понимать суть русских маневров в Грузии. Кажется это продолжение партии и идея русских заключается в банальном провоцировании Грузии на ответные шаги. И не дай Б-г грузинские военные попытаются выбить русских из под Гори или нечто в этом роде – будет марш на Тбилиси (оправданный и разумный с точки зрения России и ее пропагандистской махины). То-есть по-моему все эти выходки (блок посты, проверки документов, танки давящие грузинские полицейские кордоны и так далее) ни что иное, как размахивание красной тряпкой. Это потдверждается и тем, что в Грузию ввели войска плохо оснащенные, по большей части не очень подготовленные и состоящии во-многом из осетинских "добровольцев". Это пушечное мясо, да еще и нагловатое да и с "личными счетами".

Теперь надо надеется, что у грузин хватит ума не рыпаться и дождаться английского флота на ЧМ и натовских войск на границе. Потому как я думаю, что кончится всё именно этим и только так "уломают" русских собрать манатки и отойти на исходные позиции, как они пообещали подписав соглашения о перемирии.

[jelnovar.livejournal.com]

Поэтично как-то слишком...

[profi.livejournal.com]

Это поэтично, но это - реальность. Это Вам подтвердит всякий, кто много общался с кавказцами и связан с ними дружескими или семейными узами. Даже исламисты на Кавказе другие, сильно отличающиеся от арабских.

[leorer.livejournal.com]

Ну да, скидка дикарям за их дикарство.
Почему-то когда отдельные либерасты предлагали делать такие скидки некоторым несознательным политикам исламского мира, прогрессивная неоконсервативная общественность дружно клеймила их за двойные стандарты. :)))
ЗЫ. Я против двойных стандартов и там, и тут.

[profi.livejournal.com]

Скидки? Кто-то здесь говорит о скидках? Вы бредите?

ПС Когда Вы, Леорер, наконец научитесь реагировать не то, что написано? А не на то, что в данный момент бороздит ваш воспаленный мосх? Ну, право, утомили!

[leorer.livejournal.com]

А зачем она тогда вообще писала этот текст? Аффтарша попыталась понять горячих кавказских парней и призвала к тому же читателей.
Это поэтично, но это - реальность (С).
Иначе она сделала бы вывод, что Саакашвили - мудак, не соответствующий своей должности, и что грузины должны его убрать, исходя прежде всего из собственных интересов. Но она такой вывод не делает. Почему? См. выше. :)

[obertone.livejournal.com]

Из того, что я знаю непосредственно по Абхазии, Саакашвили пошел ва-банк. Все уже потеряно - Абхазия уже аннексирована втихаря (пол-Абхазии уже скуплено кланом Лужкова), Южную Осетию уже практически прибрали к рукам. Никакие обращения в международные организации не помогают - весь мир, как обычно, когда его не касается, мирно дремлет.
Саакашвили и выбрали в надежде, что он человек со стороны, можно сказать "европеец" как-то разрешит этот вопрос. Грузия, да и Россия наводнена беженцами-грузинами из Абхазии, которые не могут получить паспорта, теперь к ним прибавятся еще и грузины из Южной Осетии.
Что такое для грузина честь, объяснять не надо. Никакой Мишик не шизофреник. И выхода не было - НИКАКОГО! Сейчас все суетятся, а где они были раньше как-то непонятно. В глазах грузинского народа Саакашвили - герой-мученник.

[profi.livejournal.com]

Частично согласен. Но также уверен, что если бы не описанные Латыниной национальные черты, можно было бы найти более рациональные решения. И добиться как минимум того же, но с лучшим историческим рекордом. Сейчас ему перед многими придется отмываться. В том числе и грузины завтра, когда раж патриотического единения пройдет, начнут задавать ему неприятные вопросы.

[obertone.livejournal.com]

Задавать вопросы будут ЕДИНИЦЫ да и то, если их хорошо для этого накачают. Саакашвили не особенно любили - практически он сделал мало, да и что можно было сделать в республике, где нет своей нефти и газа да и промышленность в хорошие времена была лишь для отвода глаз - всю продукцию можно было прямо из цеха тащить на помойку. Продукты питания ВСЕГДА были дороги - и это в такой солнечной и водной республике как Грузия! Но что правда - то правда, Россия кормила - мандарины втридорога, курорты да и умение красиво воровать давали красиво жить - хлебосольно, тепло и музыкально.
Когда-то я ехала с отцом в Тбилиси. Попутчиком был очень симпатичный интеллигентный грузин, кажется врач, а мой папа был большой любитель поговорить на общечеловеческие проблемы. Говорили они, говорили, а потом дошли до национального вопроса. Папа и спрашивает:
А вот если бы вас поставили перед выбором - грузин-преступник, убийца или НЕ-грузин, хороший порядочный человек - кого вы выберете?.
Ответ был по-настоящему грузинский:
- Конечно выберу грузина, потому что он БРАТ мой!

Конечно, нам по российскому телевидению наберут эдаких грузинов вроде "Антисионистского комитета" и они будут возмущаться Саакащшвили. Но в Грузию эти герои уже никогда не поедут, т.к. по мнению грузин, они не Саакашвили осудили, а свой народ.

[yankel.livejournal.com]

Я сомневаюсь, что у Саакашвилли был особый выбор.
Ситуация ведь сложилась следующая:

Де факто ЮО и Абхазия - независимы. Причем, Россия сознательно поддерживает это дело в плавающем состоянии, что бы Грузию трясло. Для этого и постоянные провокации со стрельбой устраиваются.
В Грузии - 200К беженцев 90х годов. Они требуют реванша, как и оппозиция. Т.е. тихо признать автономии потерянными де факто у Саакашвилли не получится. Ему постоянно нужно делать какие то телодвижения, что бы доказать приверженность неделимости Грузии. Россия тут же из каждого телодвижения раздувает международный скандал, что бы дискредитировать Грузию в глазах европейцев и американцев, или хотя бы предотвратить ее интеграцию в структуры НАТО.
Русские постоянно повышают градус, не давая Саакашвилли спустить ситуацию на тормозах.
Ему пришлось идти ва-банк.
В особо удачном случае, он получил бы ЮО. В случае неудачи - он разрубает узел. Автономии уходят, оппозиция и беженцы не смогут вякать, что он что он не пытался.
Сейчас в Грузии вполне возможен кирпский вариант - признание де факто независимости этих российских помоек, взамен - американская военная база в Грузии и в дальнейшем - прием в НАТО.
Хотя я подозреваю, что Россия приложит все усилия, что бы опять разогреть там обстановку. Иначе для чего ей эти помоечные режимы нужны?

[i-shveik.livejournal.com]

Латынина имеет такой своеобразный взгляд на вещи, но слегка упрощенный. Она видит все отношения на территории бывшкего СССР через призму - хозяин - вассал. А это так, но не счовсем. Жизнь сложнее.
Почему Саакашвили решился, я не знаю. Подозреваю, менталитет тут ни при чем. Скорее был расчет - победителей не судят. Ему надо было нарыв вскрывать.
Помните был такой анекдот:
"При столкновении между сомали и эфиопией погибли 1000 русских и 1000 американцев. Также погибли два сомалийца и два эфиопа. Голос за кадром - так им и надо, зачем не в свое дело полезли."
Саакашвили долго прожил за границей. Он справедливо считал, что западный путь как-то поприятнее российского. И в общем-то старался направить грузию на западные рельсы. Это общие слова, но проблема в том, что есть в грузии демократия нет ее - западу в общем-то пофиг. Нужен безопаасный транзит энергоносителей.
И если вдуматься, то, возможно, виноваты во всем этом Америка и Запад. Потому-что им надо было просто купить Кокойты. Он ведь на Россию незадаром работает. И абхазов вполне могли себе позволить. Не грубо купить, нет. Мягко. И с Россией можно было легко дела уладить, если не щелкать по самолюбию, а по шерстке гладить.
Но, пожалели денег. Пожалели. И по старым рельсам проще ехать .Вся эта жуть расплата за жадность и снобизм западных стран.
Можно, конечно возразить - палесов покупают, покупают, а они никак не успокоятся. Но, как Вы уже говорили ранее, все случаи индивидуальны. И Кавказ - не палестина.
Если бы Боря Ельцин в свое время уважительно поговорил бы с Дудаевым, возможно удалось бы избежать ит чеченских войн. (Это кстати, мысль не моя, а латынинская, если я правильно помню)
Вот как-то так.

[profi.livejournal.com]

1. Но ведь и Вы, говоря о "виновности Америки и Запада", сводите все к отношениям "хозяин-вассал" и "защите трубы". Это "латынинщина"! :-)

2. Мне не кажется, что Запад стал бы иметь дело с Кокойты, Багапшем или Смирновым. И вовсе не из-за чистоплюйства. Эти люди, в отличие от Пиночета, Норьеги, Хуссейна и Иенг Сари - марионетки. Они ничего асами не решают ине стоят. Начни Запад их покупать, их бы просто заменили. на других. Так зачем покупать, тратить деньги?

[cathay-stray.livejournal.com]

тут есть такая фигня: в народе вскормлено мнение, что ВСЁ, что пишет Латынина - мерзкие враки. оно в принципе здраво, т.к. это нормальная прививка на журналистскую паршивость. увы. так что правильнее было бы сказать - в народе мудро вскормлено мнение, что ВСЁ, что пишет ЛЮБОЙ журналист - мерзкие враки.
и это - один из самых гадких и подлых результатов последних гадкоподлых лет.

[profi.livejournal.com]

Насчет "мудро" - можно поспорить. :-) В остальном - согласен.

Мне, в принципе, все равно, что думает народ, ре3ус или леорер про Латынину. Я читал ее книги, читаю ее статьи и оцениваю то, что пишет она (и любой другой жарналист или анал-итеГ) с точки зрения своих знаний и жихзненного опыта. ЭТОТ подход Латыниной мне по душе. Хотя со многими ее позициями я не согласен вообще. Так, ИМХО, дожен поступать любой нормальный человек. Если хочет жить в реальном мире, а не в мире "башен", выдуманном идеологами и выстроенном агитаторами-пропагандистам.

[shaon.livejournal.com]

Придерживаюсь такого варианта - Абхазия и Ю.Осетия и так были оккупированы Россией. Сложившийся предвоенный статус-кво устраивал всех, кроме, понятно, самой Грузии.

Единственным способом взорвать эту ситуацию, было развязывание вооруженного конфликта, лишь только таким способом можно привлечет внимание к проблеме русской оккупации и попытаться добиться международного участия.

Понятно, что Грузия не в состоянии воевать с Россией, но для завязки сил вполне хватило.
Потому через 2-3 дня конфликта грузинская армия буквально расстворилась, выполнив свою задачу.
А русские сломя голову поперли оккупировать внутренние районы Грузии.

Тут русские оккупанты вступают в прямой конфликт с Западом - угроза нефтепроводу, русские захватили Поти- порт, где идет загрузка танкеров и т.п.

Теперь Россия вступила в жесточайший конфликт уже не с хилой Грузией, а с НАТО во главе с США.
Американские заявления с каждым днем становятся все жестче, давление на Россию будет возрастать, дело идет к блокаде России.

Теперь конфликт полностью разморожен и грузины, по моему мнению, именно этого добивались - у них появился шанс под шум противостояния Россия-Запад вернуть казалось бы безнадежно утраченное.

[yankel.livejournal.com]

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3584799,00.html

[yankel.livejournal.com]

Kстати да, одна из версий - перевод конфликта на международный уровень.

[e0stre.livejournal.com]

вот мы тут с ребятами намедни обсуждали действия Саакашвили. И сошлись на самом главном "он ГРУЗИН".

Опа!

[profi.livejournal.com]

Латынина - это ТЫ? :-))))

."Никогда нельзя играть в восстание"(К.Маркс)

[shimon5.livejournal.com]

Здесь вот какая штука господа.Почему Грузия не продержалась и недели, а Финляндия при прбл. таком же соотношении сил воевала полгода?
С моей точки зрения ответ прост до примитива:финны знали,что будет война и знали что помощи ждать неоткуда. Потому и готовились,и воевали всерьёз. Умирали и убивали. Грузины верили,что войны не будет,а если что-нибудь и будет,то Штаты всё быстро прекратят. Ни убивать,ни умирать не имело смысла. В обшем Франция,1940, "Странная война".
Израилю пора начать учить уроки

Re: ."Никогда нельзя играть в восстание"(К.Маркс)

[profi.livejournal.com]

Сильно натянуто.