Моя страна - права она или нет?

[profi]

Достойный текст

... "патриотам" приходится выбирать из истории, как и из современности, устраивающие их факты и тщательно затушевывать другие, "непатриотичные". Вот и получается "причесанная" история Великой Отечественной войны, где камуфлировать и мифологизировать приходится практически все значительные события. Столь же "причесана" и современность: приходится все время создавать у общественности впечатление, что вокруг России сплошь внешние враги, а в самой стране полно врагов внутренних, начиная от разных там "несогласных" и кончая неправительственными организациями. Ведь в осажденной крепости особенно убедительно звучит: "Это моя страна, права она или нет". Но права ли власть, которой приходится постоянно нагнетать страсти, чтобы не отвечать на неприятные вопросы?

Либеральные историки имеют перед патриотическими то преимущество, что не считают СССР "своей" страной. Да, я родился и вырос в Советском Союзе, но задолго до того, как эта страна навсегда перестала существовать, я уже не считал ее своей. И в этом был отнюдь не одинок, причем не только в либеральном лагере - возьмем хотя бы Александра Солженицына. ...

Comments

[yankel.livejournal.com]

Паш, так это же классический пример.
Ну откуда историку данные брать, если нихрена не публикуется и все цифры примерные с точностью до миллионов?
Оставь потери в ВОВ. А другие цифры?

[elyco.livejournal.com]

Но Соколов же откуда-то берет. ;)

[yankel.livejournal.com]

Очень примерно берет.
Пытается вычислять.
Но доказать, что он неправ - тяжело.
Потому что официальной историографии никто уже не верит.
То же самое у Конквеста с "Жатвой скорби" и других.

[elyco.livejournal.com]

А не надо доказывать, что он не прав. Но и верить ему "на все 100" тоже не стоит.

[yankel.livejournal.com]

А кто верит?
Верить никому нельзя. Мне можно (с) Мюллер "17 мгновений весны".

[elyco.livejournal.com]

Ну-у... Есть же адепты всего альтернативного. ;)

[profi.livejournal.com]

Кто кому верит на все 100%? Этот разговор вообще начался не с веры, не с цифр, а с разного подохода к истории одной отдельно взятой страны. Я вообще говорил о подходах.

[elyco.livejournal.com]

Да я тоже, в общем-то, именно с подхода начал.
Просто, судя по тексту, у Соколова объективность историка напрямую связана с отрицанием "своего" государства, "своей" страны. Что, имхо, совсем не так, а как раз, наоборот. Только "Иваны, не помнящие родства" могут кроить историю страны в угоду власть придержащим, ибо не считают эту страну своей.

[profi.livejournal.com]

-- у Соколова объективность историка напрямую связана с отрицанием "своего" государства, "своей" страны --

Это очень странная интепретация приведенного текста. ИМХО, соколов говорил о том, что историк (в отличие от просто гражданина) должен быть честным. И именно в этом его гражданский долг. Тем более он подчеркнул, что люди подгоняют историю России под идеологемы несуществующей страны. Которую он, Соколв, своей страной считать никак не может. Т.е. ура-патриотические историки отталкиваются от тезиса "об истории моей страны - ничего, кроме хорошего", который не верен в принципе, и вдвойне неверен - по отношению к несуществующей стране.

Это, кстати, одна из основных черт поцтреотического сознания - постоянная ностальгия по кристально чистой жизни в несуществующих странах. Вроде СССР или Югославии. Точно такие же в других странах психи мечтают о Британской империи, королевской или наполеоновской Франции или рабовладельческим ВАСПовским США. Но в тех странах эти люди, как правило, маргинальны. А вот в одной стране (не будем говорить - какой) такой подход был, есть и услиленно становится государственно инициируемым мэйнстримом.

[elyco.livejournal.com]

Согласен со всем, кроме соколовского "своей страной считать не могу" - несколько странное заявление от человека, который в СССР родился, вырос и сформировался как личность. Или я не совсем понимаю, что Соколов вкладывает в понятие "своя страна".

[profi.livejournal.com]

Своя страна - это страна, которую человек считает своей. СССР - это не просто государство или место на карте. Это прежде всего - идеология. С этой точки зрения и Соколов, и я, и еще многие другие не считаем СССР своей страной. Если человек родился и сформировался в концлагере, он не обязан считать его своей родиной и умиляться всем лагерным порядкам, законам и праздникам.

[elyco.livejournal.com]

Ну, Ваша точка зрения мне понятна. Мне хотелось бы понять точку зрения Соколова.

Кстати, "Это прежде всего - идеология" - я так не думаю.