Хроники прогрессирующего идиотизма: Fear of Big Братец

[profi]

 ...многие организации сочли, что обязательное биометрическое сканирование на внутренних рейсах будет нарушать право пассажиров на неприкосновенность личной жизни. 

Какие такие неприкосновенные элементы личной жизни законопослушного гражданина содержатся именно в отпечатках  его пальцев? Я бы мог найти  что-то рациональное в желании засекретить результаты анализов крови или генетического анализа.  Но - отпечатки пальцев или радужки глаза? Какой дъявол видится правозащитным организациям в отпечатках? Они что, поголовные хЕроманты. ? :-) А фотографирование пассажиров? А видеокамеры, натыканные в Лондоне так густо, что британская столица наверняка лидирует по части видеонаблюдения? 

Всё это волнует британских гомосексуалистов, социалистов, антиглобалистов и махмудок-экстремалов  в той же степени, что и отпечатки пальцев? Или с фотографиями они смириться готовы, а с отпечатками пальцев и радиочипами - нет? Мозги текут как те часы с известной картины Дали...

ПС Кстати, а почему именно на внутренних рейсах? А на международных они - согласны?

Comments

[yankel.livejournal.com]

(ябедничая) А у нас вот с паспортов с биометрией - нетути.
И из за этого через пару лет начнутся проблемы, которые наши поцы будут решать в авральном порядке.

[yankel.livejournal.com]

Эхехе.
С электронными т.з. - вообще комедия.
Уже второй тендер отменили. Это же надо: 7 лет чесать яйца и не довести дело до ума...

[profi.livejournal.com]

-- и не довести дело до ума... --

До чего, до чего? Вы как их обозвали? :-)

[yankel.livejournal.com]

Угу.
Я читал, что себестоимость кустарной подделки т.з. опустилась до 4 шекелей (без ультрафиолетовых наворотов, которые и так никто не проверяет).
350К поддельных т.з. на руках.
Это же п...ц какой то.

[profi.livejournal.com]

УФ навороты (если такое слово вообще применимо тут) делаются элементарно - достаточно побрызгать готовую распечатку с лазерного принтера лаком для волос. Такой ТЗ будет красиво флюоресцировать. Желающим производить более крутые подделки (с флюоресцирующей менорой, например), достаточно купить соответствующую краску или катридж. Все это открыто ПРОДАЕТСЯ. Защита, мля...

[yankel.livejournal.com]

Мда уж.
Даже простая замена на пластиковую карточку с голограммой (как водительские права), уменьшило бы количество подделок - дороже подделывать.
Нет. Херачат одну и ту же цидульку уже 40 лет.

[profi.livejournal.com]

Нет, простая замена мало поможет. Делать будет слегка дороже (т.е. нужно покупать специальный принтер, а голограмма вообще стоит мелкие копейки и заказывается в Китае рулонами любой формы и сложности), но это просто приведет к повышению цены на рынке. С точки зрения безопасности ситуация никак не изменится.

[yankel.livejournal.com]

Безопасность - еще ладно. Шабак мышей ловит.

А вот обнаружить в один прекрасный день, что тебе закрыт выезд за границу и икуль на все счета, потому что какое то чмо отксерило наш бумажный т.з. уи гуляет по банкам - будет весело.
У меня у знакомых уже такое случалось. Можно поседеть, пока разрулишь ситуацию.

[profi.livejournal.com]

Так и это - безопасность. Безопасность граждан и их имущества. Экономическая безопасность. Вообще, нормальному жителю нашей (да и любой) страны угрожают не только террористы.

Бабруйск - столица хай-тека

[profi.livejournal.com]

Я даже знаю, почему нетути. Равно как почему нету и новых ТЗ. Вообще мне представляется, что местная клика вокруг и около МВД - это засланцы врага. Так много дуростей они делают.

Я честно пытался помочь: хотя бы вставить в теудат зеуты и паспорта старого образца (которые не подделывает только ленивый, цена их на соответствующем рынке упала) хоть какие-то элементы серьезной защиты, на переходной период к электронным ID. Причем, почти бесплатно, из гражданско-сионистских соображений. Со мной даже говорить не захотели. жЫвотные.

ПС А проблемы скоро начнутся во всем мире. Вопрос с электронными ID по-человечески решить не смогла еще ни одна страна. Ни Шатты, ни Шматы...То, что сделали, вскрывается на раз. А это еще опаснее, чем старые не-электронные ID. Плюс ко всему в мире до сих пор нет единых стандартов. Тут вааще такое начнется... Представьте себе, скажем, С++, который в каждой стране разный, а протоколов конвертации не существует.

Re: Бабруйск - столица хай-тека

[yankel.livejournal.com]

Кстати, а почеми проблема ID не решается на международном уровне? Во что все это уперлось?

Re: Бабруйск - столица хай-тека

[profi.livejournal.com]

Не смогли выбрать единую базу и, соответственно, протоколы. Многие страны (и европейские, и азиатские) начали бежать впереди паровоза, Но быстро обнаружилось, что в системе чипы-биометрия-связь с базами данных есть столько дыр, что все это либо никак не защищено, либо вообще не работает. А о надежных защитных технологиях первого уровня (т.е. не зависящих от криптографии и он-лайн связи с базами данных) вообще не подумало практически ни одно государство. А без first fence все это надежно работать не будет никогда. Можно гонять гигабайты шифрованных данных и проверять их в базах, но гораздо проще обнаружить, что систему уже была вскрыта, и гоняете вы заведомое фуфло.

Нет, конечно продолжают заседать всемирные комитеты, разрабатывают стандарты и проч... Но пока каждая страна отбивается по-своему. Шатаы, вон, собирают базу отпечатков въезжающих.

Re: Бабруйск - столица хай-тека

[yankel.livejournal.com]

В Штатах был :) Отпечатки сдавал-с.
Кстати, нашим бы тоже такая практика бы не помешала.

Не помешала бы.

[profi.livejournal.com]

Но для осуществелния этого нужно, чтобы Мошик с рынка Кармель вложил пару тысяч шекелей в хайтечную фирму, проталкивающую AFIS или что-то свое подобное, а у Мошика был друг Свисса который чешет жопу в одной пицухие с братом сына зятя секретаря начальника отдела регистрации МВД.

Если все эти звезды сойдутся в одной плоскости и образуют на ночном горизонте рисунок меноры, украшенную шариками фалафеля, то в Израиле таки будет такая система! :-)

Re: Не помешала бы.

[yankel.livejournal.com]

Да какой там стартап. Этих систем же сейчас на рынке - жопой жри.

Re: Не помешала бы.

[profi.livejournal.com]

Я разве сказал - стартап? Я сказал - проталкивающую. ИМХО, есть разница. :-)

ПС Кстати, надежных и сертифицированных систем, которые уже проверены и потому могут применяться на уровне государства - не так много. В противном случае сам процесс сертификации может занять годы.

Re: Бабруйск - столица хай-тека

[trurle.livejournal.com]

Представьте себе, скажем, С++, который в каждой стране разный
Испугали ежа голой жопой.

Re: Бабруйск - столица хай-тека

[profi.livejournal.com]

А что, неудачный пример? Допускаю. Я в этом деле полный валенок.

Что, именно так оно и происходит: несовместимости, непонятки и прочие разборки на местном уровне? Интересно.

Re: Бабруйск - столица хай-тека

[trurle.livejournal.com]

Я думаю, более правильным был бы пример гипотетически несовместимых национальных телефонных сетей.

Re: Бабруйск - столица хай-тека

[profi.livejournal.com]

А как это? Впрочем, для цифровых я могу себе представить без проблем. А вот для аналоговых... :-)

Re: Бабруйск - столица хай-тека

[trurle.livejournal.com]

Да запросто - в аналоговых телефонах тоже есть протокол, например, набора номера, только подогнанный по возможности аналогово-механической сети.

Re: Бабруйск - столица хай-тека

[profi.livejournal.com]

Да. А в еще более древнем варианте можно на международных телефонных станциях посадить девочек, не владеющих никаким языком, кроме местного. Тоже неслабый затык выйдет.

Впрочем, некоторые авиакомпании стран СНГ эту мысль реализуют в образе локализованных пилотов, которые нишмуя не понимают из того, что им с вышки говорят. :-)

У них там

[igorm.livejournal.com]

очередные груповые страни, что кто-то с внутренего рейса улетит на международном, обменяшись в темном туалете общего зала посадочными талонами. Страшно уже?

Поэтому пальцы но входе,выходе и лицом к стене.

Re: У них там

[profi.livejournal.com]

Построение системы безопасности в аэропортах - это довольно сложная и комплексная задача. Я, если помните, немного в этом понимаю. Поэтому во многих аэропортах внимательно смотрю, как все устроено. С ужасом (как пассажир) обнаруживая, что устроено в большинстве своем паршиво. Это еще наш мазаль, что противостоят нам люди не очень далекие и интеллектуально недоразвитые.

Поэтому насчет страхов и пальцев на входе и выходе ничего толком сказать не могу. Думаю, что если эксперты рассчитали, что пальчики нужно снимать дважды, то какие-то резоны у них были. Лицом к стене, конечно, никого кроме опознанных по базе данных террористов ставить не надо. Но я понять не могу - ну что такого страшного в том, что человек проходит куда-то по своему отпечатку пальца. Чего они боятся, ублюдки эти? Насчет отпечатка члена я бы еще мог понять: не каждый готов предоставить данные о размере. :-) Но пальцы?

Так устроенна Англия

[igorm.livejournal.com]

На каждое предложение независимо от темы и задачи, начодятся стороники и противники. А ьто касается сбора информации, то тут есть просто противники-всех-инициатив-на-зарплате. Они и против.

Но с пальчиками сложно. Ну какого хера пристовать на внутреннич рейсах, где и документов поьти не надо?

Re: Так устроенна Англия

[profi.livejournal.com]

Причин, по которым нужно идентифицировать члеовека даже на внутренних рейсах - множество. Например, о многих аэропортах ЕС сегодня внутренние рейсы не разделены с международными. Т.е. и у тех, и у других общие предбанники, кафейники и сортирники. Еще один примре - терроризм возможен и на внутренних рейсах. Пример 9/11, думаю, помните. Пальчики и общение с базой данных могут помочь выловить террориста. Могут быть и другие причины. В конечном счете все идет к тому, что документы (в том или ином виде, хоть в виде биометрической информации) будут нужны в ЛЮБОМ месте. Кроме шашлычных и блошиного рынка.

Боязнь сдавать пальчики по прежнему представляется мне иррациональной или сильно надуманной. Что-то вроде запрета наступать на тень вышестоящего в некотрых культурах. Помните кассилевскую "Будьте готовы, Ваше Высочество!" :-)