profi: (Default)
[personal profile] profi
О зверюшках и людишках. 

Симпатичная реплика Бориса Парамонова по поводу некоторых уже про-бояненных в ЖЖ  фактов. 

если буквально соблюдать постулаты нынешнего [политкореектного] мировоззрения, то на место гражданского общества повсеместно встанут семейные нравы, а медицину заменит Христианская наука с ее запретом врачей и лекарств

Date: 2007-04-06 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
Заставь дурака Богу молится... Любую идею можно довести до абсурда... и т.д. и т.п.

Но если из этого делать выводы: "Долой цивилизацию! Разогнать суды! Закрыть больницы и зоопарки!"

то лечение,ИМХО, много хуже недомогания.

Date: 2007-04-06 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- то лечение,ИМХО, много хуже недомогания --

А кто делает такие выводы? Разве не те, кто доводит до абсурда либеральные идеи? Разве они не подменили саму суть либерализма тем, что описано в этой реплике Парамонова? Давид, ну бээмет, мы это не раз обсуждали. Не так давно - в связи с феминизмом. Скорое лечение необходимо именно потому, что дальше будет настолько плохо, что НИКАКИМИ средствами помочь уже будет нельзя. Пока лечение могут проводить не-радикалы, надежда есть. То же самое касается всех болезненных вопросов западного общества. Нельзя "сливать" сопротивление суицидальному идиотизму "своим" радикалам. (Что особенно характерно для стран Западной Европы). Вот ТАКОЕ лечсение хуже болезни.

ПС Что, вот ЭТИ люди адекватны? Почитайте http://www.izvestia.com/dipclub/article3102825 Нет слов.

Date: 2007-04-06 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
Что Вас конкретно возмутило в известинском интервью?

Date: 2007-04-06 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Возмутило? А с чего Вы решили, что меня что-то "возмутило"? Это интервью меня повеселило.

Блестящий пример того, как попытка твердо следовать определенной идеологии превращает очень неглупых и образованных людей в оторванных от реальности "астронаутов".

Date: 2007-04-06 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
Во-первых, эти господа-бухаринцы не представляют американский мейнстрим. Наоборот, политолог Стивен Коэн сейчас более чем не актуален, ибо представляют и исчезнувшую профессию - советологию, и совсем позабытое ее розовое крыло (типа пошли бы Советы по пути Бухарина и было бы им счастье социализма с человеческим лицом)

Во-вторых, оно явно слова аганжированного гостя, который говорит русской медии то, что она хотела бы слышать.

И наконец, в-третьих, там есть и мысли, которые Вы сами наверняка многократно высказывали. Например, о провинциальности американцев, о недопустимости неоконовского навязывани демократии развивающимся странам и т.д.

Date: 2007-04-06 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Мы говорим точно об одном и том же.

А именно - о неадекватности в общем неглупых людей. Причем и Вы упомянули "розовое" крыло. Следовательно, Вы разделяете мою мысль о том, что эта неадекватность идеологически запрограмирована (плохой перевод английского термина ideologically driven).

ПС Моя критика неоконов, все-таки, происходит с другого "крыла" - с точки зрения консерваторов-реалистов. Вообще неоконов критиковать удобно, т.к. от кажого из своих "родителей" они умудрились взять наиболее сомнительные моменты. :-)

Date: 2007-04-06 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
1. Вообще неоконов критиковать удобно, т.к. от кажого из своих "родителей" они умудрились взять наиболее сомнительные моменты.

Но драйв у них от троцкистов...

2. То что идеология настраивает на постижения и ошибки - это понятно.
Но идеология - это метод.
У Гадамера есть сильнейшее сочинение на эту тему "Истина и метод", название которой могло бы быть названно "Истина или метод".
Но совсем без идеологии нельзя

Date: 2007-04-06 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Согласен. Совсем без идеологии нельзя. Но идеология в общей системе мировоззрения должна занимать вполне определенное место. В тех случаях, если идеология вступает в противоречие с объективной реальностью или этическими принципами, идеология должна либо отступить, либо быть модифицирована соответствующим образом.

Страшна ведь не идеология сама по себе, а радикальное следование этой идеологии. Не взирая на.

Date: 2007-04-06 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
идеология (http://davidaidelman.livejournal.com/177613.html?thread=1608653#t1608653) часто определяет и принципы и восприятие объективной реальности, которая как известно дается нам в ощущениях...

Date: 2007-04-06 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Это не простой вопрос. Термин "идеология" - многозначный.
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
http://davidaidelman.livejournal.com/71986.html

У нее есть есть перегибы и извращения, так вот конкретно против них и стоит выступать.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я понмню. Точно тот же сипур, что и с феминизмом. Вы берете появившийся в свое время термин, тогда-то и там-то обозначавший то-то и то-то, и начинаете отстаивать его "белость и пушистость". Тогда как Ваши оппоненты Вам говорят о тех смыслах, которые этот термин получил в результате определенной эволюции и во вполне определенных обстоятельствах. Получается то, что мы наблюдали в упомянутых дискуссиях.

Это не конструктивно. Потому что всякий раз, когда я, например, критикую так наз. "политкорректность", я совершенно точно заню, ЧТо я имею в виду. И Вы знаете, что я совсем не призываю вернуться ко временам судов Линча и расстрелов гомосексуалистов. Но, тем не менее, упорно возвращаете меня к дискуссии названного мной типа.
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
С чего это Вы консерватор? Чего Вы хотите консервировать?
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Консервировать (т.е. - сохранять)? Как - что? Здравый смысл. Либеральные ценности. Трезвый взгляд на объективную реальность.

Есть вещи, которые стОит "консервировать". :-)
From: [identity profile] spaik45.livejournal.com

Акромя "Либеральных ценностей" можно ещё консервировать фрукты и овощи. Можно и мяско, например гусю в собственном жиру - очень вкусно...
From: [identity profile] spaik45.livejournal.com
огурцы, помодоры(желательно малосольные), можно и мяско, например гусЮ в собственном жиру, да мало ли чего ешё :-))))))))

Date: 2007-04-07 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] spaik45.livejournal.com
Чё-то комп глючит

Date: 2007-04-07 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Судя по тому, с какой интенсивностью и точностью Гена нас приглашает к себе (отговариваясь твоими проблемами), глючит не только комп.

глючит не только комп.

Date: 2007-04-07 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] spaik45.livejournal.com

Проблемы действительно есть - работать заставляют, суки потные. Но на йём ришон уболтал одного орла меня заменить. Надеюсь встретиться.

June 2025

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 04:59 am
Powered by Dreamwidth Studios