Записки на рулоне

Маджадле петь гимн обязан, КАК МИНИСТР
Как араб, гражданин Израиля - другой вопрос. Здесь есть трудности
Нельзя проводить параллель с евреями , гражданами арабских стран , испольнявшим здравицы в честь тамошних королей.

1) Атиква имеет четкую мононациональную направленность - там речь не о государстве а о сионизме и еврейском народе
2) В арабских странах евреи никогда не претендовали на государственность и не находились в положении проигравших войну за государственность. Специфика иная

From:

В своем интервью он ведет себя как проститутка. Он говорит, что он гимн уважает, но петь его не будет. В чем заключается уважение? В том, что он встает? Или в том, что не призывает публично убивать еврейских детей? Интересные у этого супер-гражданина представления о лояльности!

1) Ну и что? Какая разница, что там в тексте. Мы могли выбрать своим гимном и 7:40. Это наше государство. Мы так решили и ни под кого ложиться не должны. Вот если бы там были слова "убить всех арабов"... Но их же там нет!!!

2) Это я ааще не понял, к чему Вы упомянули. Если израильские арабы претендуют на государственность, они не должны быть гаржданами Израиля. Книаче полная шизофрения получается.

From:

они не скрывают что они граждане израиля от хосер брира что называется)

From:

Их тут никто не держит. Как скандировали в свое время мои друзья - молдавские националисты: "Чемодан, вокзал, Тирасполь!".

Мы готовы и подъемные выплатить. И даже компенсации за годы "рабства" и "мучений". А еще лучше - пусть отсанутся ЖИТЕЛЯМИ страны. Но - без политических прав. Вот тогда их совесть будет чиста.

From:

Но они не хотят.
Они в целом готовы исполнять законы. Закона об обязательном исполнении гимна нет и не может быть

From:

Чего не хотят? Переезжать? Ну и не надо.

В целом исполнеять законы должен ЛЮБОЙ житель государства. Закона об обязательном участи арабов в политической жизни или об обязательном представительстве их в правительстве тоже нет. Пока. И, надеюсь, не будет.

From:

А вот в британском гимне поется о сохранении королевы и отважных бритах. И ни слова об арабах. Как они, там, в Британии - поют? Стам, интересно.

From:

но отважные бриты же не у арабов страну отобрали

From:

А у кого? У шотландцев? Ну а мы у бритов :-)

From:

davidaidelman.livejournal.com

Бывший Гендиректор МИДА, профессор политологии Шломо Авинери ссылается на зарубежный опыт: «Более, чем у пол-дюжины демократических, либеральных и прогрессивных европейских стран – Швейцарии, Норвегии, Дании, Швеции, Финляндии - на флаге изображен крест. На флаге Великобритании комбинация сразу трех крестов: английский крест Сент- Джорджа, шотландский крест Сент-Эндрю и ирландский крест Сент-Патрика. Можно ли себе вообразить, что еврейский или мусульманский гражданин одной из этих стран заявит, что ему трудно испытывать солидарность с государством, потому что на его флаге изображен крест? Гимн Великобритании начинается обращением ко Всевышнему с просьбой хранить королеву, которая является главой государственной англиканской церкви. У английского гражданина-католика, еврея или мусульманина есть несомненная проблема с текстом этого гимна, как и у атеиста-республиканца. Неужто какой-нибудь живущий в Великобритании еврей или мусульманин осмелится выступить с предложением изменить государственный гимн? Ясно, что израильским арабам трудно петь о том, как «томится еврейская душа», так же, как у их соплеменников в Великобритании нет никаких душевных переживаний по поводу благополучия королевы. Но мусульманин в Великобритании, даже, если он не распевает государственный гимн, по крайней мере, молча встает при его исполнении. И то, что можно требовать от евреев и мусульман в самых просвещенных демократических странах Европы, можно ожидать и от арабских граждан Израиля».

From:

не кресту поют гимн, а королеве. пели бы гин прьемьеру - никаких бы не было проблем
и религия их не смущает, их смущает конкурирующая идеология. араб должен петь гимн про огонь в наших еврейских душах ? бред

From:

Пусть не поет. Пусть шевелит губами. Пусть уважает те еврейские души, которые для создания этой страны пошли в огонь.

Не хочет? См. парой постингов выше.

From:

я уже написал свои соображения в посте)

From:

Я прочел. Увы, к этому случаю надо отнестись с полной серьезность. Смефуечками тут не отделаться. И самообманом типа "нельзя обязать лицемерить" - тоже не отделаться.

Я там ответил

http://az-67.livejournal.com/207360.html?thread=6923008#t6923008

From:

я смехуечками валирую серьезность - ответил со всей серьезностью

From:

leorer.livejournal.com

+1. "Атиква" - это еврейский, сионистский национальный гимн, но он очень плохо приспособлен к тому, чтобы быть гимном государства всех ее граждан. В таких гимнах обычно поется "Израиль, священная наша держава", "Боже, храни Израиль", "Израиль, твои поля и озера", ну и так далее.
Доказательство от противного (для Профи). Представьте, что в Израиле возникло арабское большинство, и государственным гимном решили сделать песню Тимура Муцураева "Иерусалим" (надеюсь, Вы ее слышали, а если нет, погуглите. "О, Аллах, мир окутан страшной мглой", и др.). :) Вы будете вставать при звуках этого государственного гимна и петь его?

From:

Я не буду гражданином этого государства. Еще вопросы есть?

From:

Кстати, вставать - буду. Если я там гость. Как я встаю в США, Франции и Польше при исполнении государственных гимнов этих стран. Из уважения.

From:

+1

Хотя и жители названных Вами так наз. цивилизованных стран очень скоро столкнутся с нашими проблемами. В Англии, например, на сент-Эндрю уже начали наезжать. Чиста канкретна. :-)

From:

kador.livejournal.com

Маджадле обязан петь гимн как член Кнессета!

From:

есть такое правило ??
и Тиби с Бараке поют ?

From:

kador.livejournal.com

http://profi.livejournal.com/188238.html?thread=2152270#t2152270
Должны петь, ИМХО. Не представляю себе ни одну страну мира, в которой допустят, чтобы часть депутатов по тем или иным причинам, кроме полного отсутствия голосовых связок, отказались бы петь.

From:

Как член кнессета - не обязан. Закона вроде такого нет. Как член сионисткой партии - должен бы. Но тут ему судья электорат и камрады по Центру Аводы. А вот как министр - обязан по закону, если не ошибаюсь.

From:

kador.livejournal.com

То есть выходит, что в нашем театре абсурда есть закон, обязывающий министра петь и нету закона, обязывающего члена кнессета петь. Прямо как хазанут в бейт-кнессете :)))
При этом пение членством в сионистской партии не регулируется в ее уставе. Как бы сформулировать вопрос гуглу, чтобы найти тот самый закон о министрах?

From: