profi: (Default)
[personal profile] profi
Для тех, кто любит Чучхе, Великого Руководителя и КНДР так же, как и я. :-)

КНДР: жестокая реальность



Пхеньян ведет эскалацию напряженности с единственной целью – запугать мировое сообщество, показать, что выгоднее терпеть северокорейский режим, чем пытаться покончить с ним. Это не что иное, как шантаж в мировом масштабе, а Ким Чен Ир –  настоящий король шантажа.


From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Во-первых, не показуха, а бизнес. Там же написано, что работать в Кэсоне выгоднее, чем в континентальном Китае, Тайване и ЮВА. Какой дурак от такого удовольствия откажется?
Кормят, конечно, "северных", как и мы кормили палестинцев, но расходы на кормежку гораздо меньше прибылей от "взаимовыгодного сотрудничества".
А во-вторых, никто нориальную блокаду вводить не будет. Почему? См. пункт 1.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Какой бизнес? Вы представляте себе экономику Ю.К.? Там эта зона - молекула в океане.

2. -- никто нормальную блокаду вводить не будет. Почему? См. пункт 1--

Чушь. Это Вы Маркса перечитались. Пока-то и прибыли - с гулькин шмуй. И не покрывает она никаких расходов (добавьте сюда, кстати, и расходы на содержание Ю.К. армии). Войны и нестабильности они боятся сильнее. Если США решатся на нормальную блокаду, "южные" позакрывают нафик все эти зоны.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Если США решатся на нормальную блокаду, "южные" позакрывают нафик все эти зоны.
Увы, этот вывод не следует из верных посылок.

Ну ладно, я занимаюсь воспитательными беседами с милой богемной дамой, а Вы - с [livejournal.com profile] leorer. Ахтунг!
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вы думаете, что если США решится на серьезную конфронтацию с северокорейцами, то их союзник Ю.К. будет демонстративно продолжать кормить С.К. и поддерживать эти вонючие зоны? Только для "получения 300% прибыли" (К. Маркс) ?

ПС Каждый развлекается с кем может. С дамами мне сложнее, потому что не могу придерживаться цензурной связности диалога. :-)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Только закончнный идиот Леорер полагает что политика ЮК по отношению к СК определяется возможностью иксплуатировать подданых династии Кимов в преусловутой совместной экономической зоне. так что мне это даже не интересно обсуждать.
У политики "восхода солнца" есть масса причин, как реалистических, так и внутриполитических - и эти причины достаточно сильны что бы ЮК не последовала за США в конфронтации. Вспомните остполитик.
Кстати, Дубровская и К. уже знатно отметились в своих журналах и на эту тему тоже.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. -- политики "восхода солнца" есть масса причин --
Вы бы не могли детализировать? Ссылку какую-нибудь, или еще что. А то я про причины такой серьезности до сих пор ничего не встречал. И аналогий с отсполитик не вижу - ситуация совсем другая.

2. -- чтобы ЮК не последовала за США в конфронтации --

Увы, проверить это положение мы никак не сможем. США ни на какую конфронтацию не пойдет. При этой администрации. А следующая, вероятно, будет в этом плане еще более импотентной.

3. -- Дубровская и К. уже знатно отметились --
СтОит читать? А то эта компания меня больше раздражает, чем веселит. :-)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я очень мало понимаю в южно-корейских делах, так что в следующих рассуждениях больше экстраполяции чем твердых фактов, и тем не менее:
1. Реалистические причины довольно очевидны: в случае войны Сев. Корея может разрушить Пхеньян без всякого ядерного оружия, так что ядерная бомба является довольно небольшой проблемой для Южной Кореи. Дестабилизация же Сев. Кореи означает для Южной Кореи дизастр: 20 с лишним миллионов нищих сограждан с искалеченным сознанием Южная Корея просто не выдержит. Это Вам не алия миллиона совков в 5-миллионный Израиль и не присоединение Вост. Германии к Западной.
Поэтому в интересах Южной Кореи медленная трансформация Сев. Кореи по китайскому образцу.
2. Нынешнее поколение южно-корейских политиков сформировано конфронтацией с диктатурой и, расширительно, с США. Поэтому ---.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. -- Кореи означает для Южной Кореи дизастр: 20 с лишним миллионов нищих сограждан с искалеченным сознанием Южная Корея просто не выдержит --

Вот в такой сценарий я не верю. Я об этом, кажется, уже говорил. Именно потому, что Корея и корейцы - не совки и не немцы, то у них процесс воссоединения и выравнивания может пройти совсем по другому. Все-таки ментальность корейцев совсем другая.

И еще : можно ли ждать 20 лет видя, что режим становится все более и более отмороженным? Дело ведь не только (и не столько!) в атомной хлопушке. Дело в признаках усиливающейся неадекватности режима.

2. Это, действительно, может быть весомым фатором. Вопрос, перевесит страх нелюбовь, или нет.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Все-таки ментальность корейцев совсем другая.
Я не верю в значимость ментальности для подобного рода процессов.
И еще : можно ли ждать 20 лет видя, что режим становится все более и более отмороженным?
Нельзя; но и остполитик, и рассветная политика исходят из предпосылки возможности уступками способствовать эволюции соответствующих режимов.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. -- не верю в значимость ментальности для подобного рода процессов --

Это не вопрос веры. Но, к сожалению, на сегодняшний день есть только немецкий опыт. Причем немцы умудрились сделать на этом пути максимальное количество очень дорогих (пол-триллиона, кажется) ошибок. Может, кооейцы поумнее будут? :-)

Почему я думаю, что метнальность да имеет (может иметь) важное значение. Сравните результаты сходных (в принципе) экономических процессов перехода от командной к более нормальной экономической системе в России и в Китае. Причем, коммунизм со всеми его красотами достаточно долго наличествовал и там, и там. В чем разница? В ментальности, в традициях, в базовой религии, наконец.

2. Опять же, сравнение с остполитик не совсем корректное. Застойная ГДР даже в союзе с застойным СССР былы относительно адекватными и не экстремально опасными (несмотря ни на какие грозные планы раширения на Запад). Чего, конечно, нельзя сказать о Сев. Корее.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Но, к сожалению, на сегодняшний день есть только немецкий опыт. Причем немцы умудрились сделать на этом пути максимальное количество очень дорогих (пол-триллиона, кажется) ошибок. Может, кооейцы поумнее будут? :-)
Почему же? Есть еще израильский опыт - массовая иммиграция из диких стран вполне сравнима с присоедением нищих областей.
Мне все равно непонятно каким образом Вам удается увязать политические ошибки немецкой интеграции с немецкой ментальностью.
В чем разница? В ментальности, в традициях, в базовой религии, наконец.
Очевидно что Китай в 90-х еще не прошел через стадию урбанизации, которая в СССР закончилась к 70-м годам. И этот фактор на порядок перекрывает влияние реликтового излучения православия и конфуцианства соответственно.
Опять же, сравнение с остполитик не совсем корректное. Застойная ГДР даже в союзе с застойным СССР былы относительно адекватными /.../Чего, конечно, нельзя сказать о Сев. Корее.
Не вполне полное совпадение - так примеры никогда не совпадают полностью.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. -- Есть еще израильский опыт --

ИМХО -не релевантно. Самое сложное (как мы, опять же вилим на примере Германии), это не прием "массы диких", но ничем не оправданная попытка быстрого объединения средневековой экономики с современной, и надежда на "выравнмвание" такой ценой. Самые большие деньги немцы растартили вовсе не на людей.

2. -- каким образом Вам удается увязать политические ошибки немецкой интеграции с немецкой ментальностью --

Никаким образом не удается. Потому что я этого не делаю. Я ясно сказал, что немецкий опыт - единственный, и делать на его основании какие-либо обобщающие заключения - не верно.Я также выразил осторожную надежду на то, что корейцы умнее немцев. Пару лет назад я с интересом обсуждал этот вопрос с одним южнокорейским начным чиновником. Ине показалось, что они надеятся не обделаться. Впрочем, это, конечно, не доказательство.

3. -- Китай в 90-х еще не прошел через стадию урбанизации --

В Корее, кастати, - то же самое, если не еще глубже. Это находит свое выражение и в ментальности. И, наоборот, проистекает из нее. Все увязано.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 12:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios