Хроники воспаленного сознания :-)

[profi]

Мой комментарий

 

Результаты потрясений такого рода (а это действительно потрясение для всех израильтян ! Прежде всего - определние новой системы национальных приоритетов) всегда видно не сразу. Первые два-три месяца после ослы тоже не было видно, во что это превратится спустя год.

 

Подождем. Я желаю всем, кто сейчас пребывает в местах, подлежащих переселению, стойкости и спокойствия. И еще - удачи и счастья на новом месте. У себя на Родине. В Израиле. Амен.

 

 

Реакция на него всем нам хорошо известного приднестровского пассионария В. Букарского

 

Будь ты проклят, ублюдок.

 

Вопрос :

 

Что в моих простых и (как мне кажется) искренне доброжелательных словах могло вызвать в пациенте Букарском такую злобную бурю негативных эмоций ? И вообще : как работает мозг настоящего сумасшедшего ?

 

Психиатры ! Откликнитесь ! :-))))))

Comments

Re: М-м-м-да

[sowa.livejournal.com]

Я согласен, что существующая терминология часто сбивает с толку. Увы, это так при всех принятых трактовках терминов левый/правый.

К тому же сама политическая ситуация противоречива. Политические взгляды предлагаются публике "в наборе". Защита частной жизни от вторжения правительства идет в пакете с отказом вам в праве защищать эту вашу частную жизнь от преступника, ломящегося в ваш дом - потому что у преступника тоже есть права. А у потенциального террориста прав еще больше, чем у потенциального грабителя или насильника.

В текущей русской терминологии я совсем плохо разбираюсь - постсоветский период исказил все термины до неузнаваемости.

Давайте я сформулирую свое понимание терминов левый/правый. Политическая позиция называется левой, если она видит решение проблем в увеличении роли государства в жизни людей, и правой - если в уменьшении. Как мне представляется, для каждой проблемы есть некий адекватный уровень вмешательства государства, который в некоторых ситуациях давно найден, а в некоторых - нет. В соответствии с моими представлениями об этом адекватном уровне, я иногда могу занимать левую позицию, а иногда - правую.

Скажем, оборона находится в ведении государства и правые не стремятся уменьшить здесь роль государства. Интересно, что для левых все еще есть простор для увеличения роли государства в обороне. После WWII у левых была популярна идея "мирового правительства", в контроле которого над всеми ядерными вооружениями они видели единственное решение проблемы обороны Америки в атомную эпоху. Аналогичную природу, на мой взгляд, имеют разные наднациональные образования типа Гаагских трибуналов.

Заодно левыми/правыми называются взгляды, которые традиционно идут в пакете с описанными. Тут надо оговориться - традиционно в США.

Re: М-м-м-да

[profi.livejournal.com]

1. Угу ! Насчет "стандартных наборов" - это Вы точно подметили. Очень трудно определиться при голосовании именно из-за этих идеологических аналогов советских "продуктовых наборов". Потому я в последние годы на выборах руководствуюсь принципом "за наименее противных". :-)

2. Ваше понимание левый-правый достаточно корректно, но это - всего лишь одна из осей политических координат. Есть еще одна - не менее важная - диберализм vs. тоталитаризм.

Таким образом правильное определение позиции - это точка в одном из квадрантов. Вероятность попадания точно на ось - очень маленькая.

Про это Вы можете почитать вот здесь

http://www.livejournal.com/users/baron_dogger/22574.html?thread=289070#t289070

(и весбь этот тред, если интересно).

Кстати, в Сети есть интересная штучка - политический компас

http://www.politicalcompass.org/

Несмотря на то, что некоторые вопросы кажутся совершенно идиотскими или двусмысленными, компас показывает абсолютно корректные результаты. Я тестировал его на многих своих друзьях и коллегах, которые четко определяют и не скрывают своих взглядов. Поиграйтесь, если еще не. Вам будет интересно. Вот, например, мои результаты :

Your political compass
Economic Left/Right: 0.13
Social Libertarian/Authoritarian: -0.82

Умеренный праволиберальный центрист. А ведь так онои есть !

Re: М-м-м-да

[sowa.livejournal.com]

2. Либерализм/тоталитаризм, как мне кажется, формулируется в тех же терминах. Тоталитарное государство находит проблемы и там, где их на самом деле нет, и решает их путем контроля за гражданами. То же увеличение роли государства.

Я когда-то играл в такой тест и даже поместил результаты в ЖЖ. Кто-то внес меня на карту пользователей. Но это, видимо, было у кого-то в комментах, как и на этот раз.

Вот результат:

Economic Left/Right: 1.63
Social Libertarian/Authoritarian: 1.13.

Предыдущий тест поместил меня гораздо ближе к центру и в другой квадрант. А вообще это результат сокращения разных ответов. На одни я дал крайне "правые" ответы, на другие - весьма "левые".

Кстати, тест имеет очевидные недостатки. Нет ответа "безразлично", и приходится занимать какую-то позицию по мало волнующим меня вопросам. Очень много вопросов по проблемам америкаской политической корректности.

Re: М-м-м-да

[profi.livejournal.com]

1. -- формулируется в тех же терминах --

Я уважаю бритву Оккама, но не уверен что для понимания таких сложных вопросов следует редуцировать сущности. Мне не кажется что либерализм и тоталитаризм можно выразить в неприводимых представлениях правого-левого. Тем более, что и последние опосредованно используют положения либерализма.тоталитаризма.

2. No doubts, тест имеет явные недостатки. Они, действительно, с "американским" акцентом. Но в целом Вы же видите, что он работает. И даже то, что Вы переместились из центра вправо (в другой квадрант ?) свидетельствует о развитии вашей жизненной позиции.

Re: М-м-м-да

[sowa.livejournal.com]

1. Да я не столько настаиваю на моих определениях, сколько поясняю мою терминологию.

2. Развитие жизненной позиции? Шутите?

Какие шутки !

[profi.livejournal.com]

Я например, за последние 5-6 лет явственно сдвинулся из центра-лево в центр-право. ИМХО, совершенно нормальный процесс.

У нормального (ментально адекватного) думающего человека взгляды эволюционируют независимо от его желания и того, замечает это он сам или нет. :-)

Re: Какие шутки !

[sowa.livejournal.com]

Пожалуй да, за несколько лет какой-то сдвиг происходит. На самом деле, по некоторым вопросам мои взгляды сдвинулись в сторону консервативного лагеря. Хотя в определенном смысле я консерватор еще с детских лет. В таком самом прямом смысле слова: сохранить то хорошее, что уже есть, для меня часто важнее, чем внедрение нового. А некоторые вещи, которые когда-то считал важными, перестали меня волновать. Это относится к в основном к тому, за что борется American Civil Liberties Union.

Re: Какие шутки !

[profi.livejournal.com]

-- А некоторые вещи, которые когда-то считал важными, перестали меня волновать. Это относится к в основном к тому, за что борется American Civil Liberties Union. --

Я думаю это произошло потому, что борьба розовеньких богатых старушек за освобождение Палестины вкупе с преподаванием в школах гомосексуализма человеку, знающему о тоталитаризме не-понаслышке кажется полным идиотизмом. У меня есть приятель-итальянец, очень богатый человек и настоящий коммунист. Это полный аут - говорить с ним о политике. Когда я ему рассказываю о Советском Союзе - он мне не верит. Их бы всех туда закинуть пожить - на год-два. Вот тогда бы они формулировали свои Civil Liberties совсем по-другому.

Я когда-то сформулировал, что политкорректность - это фундаменталистское течение в либерализме. Она (П) убивает сущность либерализма доводя его до абсурда. На почве чего и появляются такие странные создания, как Ваш компатриот и (вероятно) коллега solomon2, который ничтоже сумняшись позволяет себе делать вот такие глубокомысленные заявления

http://www.livejournal.com/users/shimon5/40629.html?thread=281781#t281781

Меня, скажу Вам прямо, при чтении такого от брезгливости передергивает.

Re: Какие шутки !

[sowa.livejournal.com]

Ну да, вы все правильно угадали.

Говорят, Рейган когда-то (в начале 60-х?) перешел из демократической партии в республиканскую. Он сказал, что он не изменил своих взглядов, а демократическая партия ушла от этих взглядов влево (чтобы это не значило). С мной произошло немного иначе, но похоже. Первый раз я прочитал о политической корректности в Ньюсуике, в Италии в 1990-м. Я решил, что я слишком плохо понимаю английский - я не мог поверить, что такое может быть в Америке, да еще в университетах (где люди, предположительно, не только образованные, но и умные). Что ж, на месте я довольно быстро убедился, что все так есть, как Ньюсуик рассказывал, и даже хуже. И что это все идет под вывеской Civil Liberties. То есть я просто получил новую информацию. Правда, я еще долго относился к ним терпимо, все-таки гражданские свободы - как же без них? А в новом тысячелетии я уже окончательно убедился, что мои гражданские свободы их не интересуют абсолютно, а интересуют свободы совсем других людей, часто просто враждебных всему тому, что для меня ценно.

Re: Какие шутки !

[profi.livejournal.com]

Да, так оно чаще всего и происходит. Но я, пройдя приблизительно тот же процесс, заставил себя задуматься и найти истинное значение слов. Т.е. - разделить мух от котлет.

Судите сами - получилось это у меня или нет.

Re: Какие шутки !

[sowa.livejournal.com]

Для меня проблема состоит в том, что на словах-то я могу отделить мух от котлет - для себя, а вот в жизни их подают "в наборе". Даже тут в ЖЖ почти все пользователи придерживаются "пакетных" позиций.

Несколько раз попадал в забавную ситуацию: кто-нибудь, разглядев в моих комментариях или постах часть своего пакета, решает, что я разделяю все его взгляды. Потом разочаровывается. Хорошо, если сразу.

Re: Какие шутки !

[profi.livejournal.com]

Люди, которые хотят "полностью разделять" по детски наивны. Если у виртуала (коими мы все здесь являемся) в "наборе" нет явного человеконенавистничества (в форме ли ксенофоби или любой другой)и фанатизма, то он вполне заслуживает однозначного интереса. Естественно, если человек сам по себе представляет интересное явление.

Таким образом "пакетное разочарование" свидетельствует либо о невеликом уме. либо об излишней эмоциональности.

Меня, например, совершенно не интересует ПОЛНОЕ разделение кем-то моих взглядов. Я же не апостолов себе вербую ! Но если кто-то с чем-то соглашается - мне приятно. Не скрою.

Ну а людей с означенными "черными дырами" в пакете я однозначно отвергаю. Эти темы относятся к настолько вонючим, что весь "набор" неизбежно начинает вонять.