Прово-каше-варение
Jun. 16th, 2005 11:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profiПроисходящее сейчас в ЖЖ и вокруг него, с одной стороны, вызывает трудноподавляемое желание стошнить и после этого тщательно умыться и почистить зубы. В особенности меня поражают истерики вроде Саши-Торинской. Что ему Гекуба ? Однако-ж ... А мне казалось, что период березко-колбасно-момидорно-совковых истерик у него прошел. Ан нет. Жаль.
С другой стороны, случившееся затрагивает довльно деликатные (для меня, как человека не-отвязно либерального склада) вопросы о том, есть ли границы свободе высказывания в Интренете и в том, должна ли эта свобода реализоваться как явление абсолютное для тех, кто по всем меркам и категориям разделяет радикальные идеологические позиции, либо (или вместе с радикальностью) является явственно ментально неадекватным.
Характерно, что на защиту крылова-тифарета и прочих интеллектуальных ублюдков (которыми ЖЖ заполнен и переполнен) встали те люди, которые бы (будь их воля) охотно закрыли не только какой-нибудь Кавказ-центр или палестин-инфо, но и более безобидные "вражеские" ресурсы. Причем, по многим позициям ужесточения цензуры, вроде приведенных выше, я был с ними солидарен. Так почему нельзя трогать Тифарета ? Только потому, что повод для цензуры оказался совершенно идиотским ? Или потому, что АТ дешево купился на явную провокацию ?
Совсем без цензуры на общественном ресурсе нельзя. Так, даже провайдеры несут ответственность за личные странички, содержащиеся на их серверах и имеют право удалять их, если они не соответсвуют законодательству, которому обязан подчиняться провайдер. Более того, цензура просто обязана начинаться там, где появляются призывы к персональным и массовым нарушениям закона. Там, где свобода слова одного входит в противоречие со свободами других личностей. Мнения разрешены. Призывы - нет ! И совершенно не важно, был ли этот призыв сделан всерьез, в шутку или являлся сознательной провокацией. Последнее - самый отвратительный случай. Но и первые два должны быть наказуемы. Ибо взрослый человек должен нести ответственность за свои слова.
Помню, не так давно в русско-израильском ЖЖ было образовано провокационно-революционное коммюнити на тему того, как местным почвенникам-радикалам лучше бороться с израильским государством, армией, полицией и своими идеолоогическими противниками. Уж не знаю, существует ли оно до сих пор. Помню, там были рецепты приготовления бомб, ядов для поражения солдат и много всего подобного. Я тогда резко выступил за закрытие подобного коммюнити. Цензура, скажите ? Ну и пусть ! Я горжусь своей позицией. Оставим отмороженным самоубийцам-политкорректам сомнительное право (удовольствие ?) рассусоливать церемонии с радикальными ублюдками, сумасшедшими и провокаторами. Но ! Клоунада хороша в цирке. А за пределами цирка начинается жизнь. Она сложнее.
С другой стороны, случившееся затрагивает довльно деликатные (для меня, как человека не-отвязно либерального склада) вопросы о том, есть ли границы свободе высказывания в Интренете и в том, должна ли эта свобода реализоваться как явление абсолютное для тех, кто по всем меркам и категориям разделяет радикальные идеологические позиции, либо (или вместе с радикальностью) является явственно ментально неадекватным.
Характерно, что на защиту крылова-тифарета и прочих интеллектуальных ублюдков (которыми ЖЖ заполнен и переполнен) встали те люди, которые бы (будь их воля) охотно закрыли не только какой-нибудь Кавказ-центр или палестин-инфо, но и более безобидные "вражеские" ресурсы. Причем, по многим позициям ужесточения цензуры, вроде приведенных выше, я был с ними солидарен. Так почему нельзя трогать Тифарета ? Только потому, что повод для цензуры оказался совершенно идиотским ? Или потому, что АТ дешево купился на явную провокацию ?
Совсем без цензуры на общественном ресурсе нельзя. Так, даже провайдеры несут ответственность за личные странички, содержащиеся на их серверах и имеют право удалять их, если они не соответсвуют законодательству, которому обязан подчиняться провайдер. Более того, цензура просто обязана начинаться там, где появляются призывы к персональным и массовым нарушениям закона. Там, где свобода слова одного входит в противоречие со свободами других личностей. Мнения разрешены. Призывы - нет ! И совершенно не важно, был ли этот призыв сделан всерьез, в шутку или являлся сознательной провокацией. Последнее - самый отвратительный случай. Но и первые два должны быть наказуемы. Ибо взрослый человек должен нести ответственность за свои слова.
Помню, не так давно в русско-израильском ЖЖ было образовано провокационно-революционное коммюнити на тему того, как местным почвенникам-радикалам лучше бороться с израильским государством, армией, полицией и своими идеолоогическими противниками. Уж не знаю, существует ли оно до сих пор. Помню, там были рецепты приготовления бомб, ядов для поражения солдат и много всего подобного. Я тогда резко выступил за закрытие подобного коммюнити. Цензура, скажите ? Ну и пусть ! Я горжусь своей позицией. Оставим отмороженным самоубийцам-политкорректам сомнительное право (удовольствие ?) рассусоливать церемонии с радикальными ублюдками, сумасшедшими и провокаторами. Но ! Клоунада хороша в цирке. А за пределами цирка начинается жизнь. Она сложнее.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Хочу уяснить пару моментов
Date: 2005-06-16 12:44 pm (UTC)Я, кстати, не считаю, что АТ повело себя наилучшим образом. Скорее всего - не. Вопрос - почему. Готов допустить, что чего-то мы не знаем. Илипро АТ, или про тех, кто вел с АТ переписку. А, возможно, и про тех и других. Пахнет это дурно.
Тем не менее, всё это - не повод для развития скандала в том направлении, в котором он развернулся - с публикациями в русских СМИ, оглушительными хлопаниями калиткой и проч.
Пример с ментами - так он для России и (иногда) Израиля. Где самого понятия СУД и ЗАКОН для граждан по обе стороны ордера об обыске вроде как не существует. Американцы в этом плане - большие буквоеды. Вот Вам, кстати, и намек на то, КТО занимался этим делом в АТ. Кстати, а имена (ники) этих людей - это секрет ? Почему все разговоры ведутся с некоей анонимной АТ, а не с конкретными живыми (виртуальными) юзерами ?
Re: Хочу уяснить пару моментов
Date: 2005-06-16 12:57 pm (UTC)http://www.livejournal.com/users/labas/267506.html?nc=13&style=mine
тут все ответы(((
Спасибо !
Date: 2005-06-16 01:13 pm (UTC)Кстати, что меня задело в цитированном линке, это опять повторяемое "эмигрантское" клеймо. Почему это русскоговорящие россияне считают, что все беды - именно от эмигрантов ? Хотя сами годами сидят в штатах\европах и катают свои ЖЖалки откуда ни попадя ?
Вспоминается самая идиотская истерика Саши Торина по поводу того, что нельзя пользоваться русским языком тем, кто не любит Россию... Эмигрантская каинова печать - из того ше дурдома.
Re: Спасибо !
Date: 2005-06-16 02:50 pm (UTC)http://www.livejournal.com/users/edenc/308905.html
Re: Спасибо !
Date: 2005-06-16 05:12 pm (UTC)А в комментариях yms интересно то, что начал он явно с одного, но закончил совершенно другим :
-Я, кажется, непонятно написал. Жаль, что он поддержал, а не жаль, что только он --
Типа - неправильно поняли. Лучше поздно, чем никогда.