profi: (Default)
[personal profile] profi
Если речь идет об израильское "русскоязыкой" журналистике, то правильный ответ будет : "Скорее всего - ДА!"

Читаю (зачем ? Сам не знаю) статью журналиста Сергея Бавли.
http://www.cursorinfo.co.il/analize/2005/05/02/bavlee/
И натыкаюсь вот на такой пассаж :

Гетто, напомню, — это то проклятое место, где евреев истребляли за то, что они евреи.

Спасибо, дорогой Сергей ! Напомнили. А теперь позвольте Вам напомнить Ваши же слова, написанные перед цитированным предложением :

со словом «гетто», уверен, еврей, да, собственно, любой человек к таковым себя относящий, обязан обращаться осторожно и почтительно.

Где же Ваша осторожность и почтительность, еврей Бавли ? Или Вы не знаете, что гетто - это вовсе не лагерь уничтожения, а места, где евреям было разрешено жить в средневековых городах. Это ХХ век так страшно поменял смысл этого слова.

ГЕТТО (итал. ghetto) - часть города, выделявшаяся в средние века в странах Зап. и Центр. Европы для изолированного проживания евреев. Во время 2-й мировой войны гетто были созданы нацистами в ряде городов Вост. Европы и превращены в "лагеря уничтожения". Термин иногда употребляется для обозначения района города, в котором селятся дискриминированные национальные меньшинства.

Журналисту-еврею стыдно допускать такие небрежности. Хлесткого словца за-ради.

Кстати, и основной тезис статьи Бавли пахнет довольно дурно :

Интересно, а пришла бы кому-то в голову мысль переселить большую группу граждан в Бней-Брак, не спрашивая согласия его жителей? А в элитарную Герцлию?

Так почему же нас опять никто не спрашивает?


А почему, собственно, ВАС должны спрашивать ? И в Бней-Браке не должны. И в Герцлии-Питуах. Поселенцы - законопослушные (в большинстве своем) граждане Израиля. И имеют право покупать квартиры по всей территории суверенного Израиля. В тех местах, в которых они хотят жить и на которые у них хватит денег. И не жителям Ганей-Авив что-то там указывать государству или поселенцам. Жителям Ганей-Авива лучше всего тихо молчать в тряпочку. Тем более, что ни один реальный поселенец НИКОГДА в Ганей-Авив не попрет. По названным самим же Бавли мотивам. И еще по совокупности десятка других факторов, Бавли стыдливо опущенных. Да, не пойдут поселенцы в Ганей-Авив. Но это, все-таки, будет ДОБРОВОЛЬНОЕ решение граждан. Без советов Сергея Бавли и его Ганей-Авивских со-геттников. :-)

Date: 2005-05-02 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] danilevit.livejournal.com
\\гетто - это вовсе не лагерь уничтожения, а места, где евреям было разрешено жить в средневековых городах\\

Правильней сказать, что гетто - это место где евреи жили. Жили, даже если им это вовсе не предписывалось.
Гетто - это место обитания еврейства.

Date: 2005-05-02 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
Гетто - это место, ОТВЕДЕННОЕ для обитания евреев в диаспоре.

Будем последовательны :-)

Date: 2005-05-03 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну, началось с того, что жить евреям в этом месте все-таки ПРЕДПИСЫВАЛОССЬ. Посмотрите выше линк на ЖЖ риалкорвина, где он пишет о Венеции.

В Х1Х веке в некоторых европейских странах уже не предписывалось, но - все равно там жили. А в некотрых местах и сейчас живут. :-) В любом случае Бавли "блеснул" эрудицией по самое "не могу".
From: [identity profile] danilevit.livejournal.com
Широко распространенная — и не правильная — концепция этого периода гласит, что евреи были заперты в темных и сырых тюрьмах гетто на протяжении двенадцати веков средневековой истории. В действительности же еврейские средневековые гетто были лишь локальным явлением: между 1500 и 1800 гг. главным образом — в северной Италии, немецких государствах и некоторых польских городах. Эта неправильная концепция возникла прежде всего из-за огульного использования термина «гетто» вместо «еврейский квартал». Между этими понятиями существует большое различие. Еврейский квартал был добровольным, «изобретением изнутри». Гетто было насильно навязано снаружи. Еврейский квартал означал свободу; гетто означало тюрьму.

Сначала евреи были рассеяны в городах и деревнях, среди христиан. Однако постепенно их жизнь приобретала все более урбанистический характер; евреи стали концентрироваться в больших европейских городах. Здесь они добровольно селились в еврейских кварталах. Они гордились своими кварталами и, прежде чем поселиться в каком-нибудь городе, требовали от короля специального указа о создании такого квартала. Еврейские кварталы не были исключительно еврейскими. Напротив, многие знатные люди и богатые бюргеры предпочитали жить среди евреев — по той же причине, по какой многие христиане и сегодня живут в еврейских районах: им нравился дух интеллектуального брожения в еврейской среде. Еврейские дома располагались между соборами и дворцами. Первое римское гетто было создано лишь в 1555 г. на левом берегу Тибра. Папа здесь не изобрел ничего нового, ибо еврейский квартал уже существовал. Главной проблемой было то, как выгнать христиан из еврейского квартала, а не то, как загнать туда евреев. Христианам там нравилось. Изгнать христиан удалось только при помощи инквизиции. Только через столетие римское гетто стало стопроцентно еврейским.


http://www.il4u.org.il/tradition/daimont/6/
From: [identity profile] profi.livejournal.com
В целом звучит как-то малоправдоподобно. Но, наверное, исторически корректно.

И, кстати, никак не противоречит исходному определению гетто как места, ПРЕДНАЗНАЧЕННОГО евреям для жизни в средневековых городах. -- Гетто было насильно навязано снаружи. Еврейский квартал означал свободу; гетто означало тюрьму. --

В целом вопрос совершенно ясен, а за новую дополнительную информацию - всегда "Спасибо !".

Бавли (в очередной раз) ДОКАЗАТЕЛЬНО (по совокупности всех отмченных здесь вариантов) может быть признан невежественным болтологом. Quod erat demonstrandum.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 12:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios