Про "слезинку ребенка" и патологический антиамериканизм

[profi]

В СМИ и ЖЖ на эту тему бурлят уже не первый день. Особо отметился главный русский поцтреот-интеллектуал krylov (via zlobnyi_karlik )

Мне не хочется писать на эту тему. Потому, что автор вот этой статьи

 Сирота по-американски

сказал практически всё, что я мог бы сказать "по поводу". Только - лучше, профессиональнее. Не могу отказать себе в удовольствии процитировать понравившиеся фразы :

 Антиамериканизм в России существует уже на уровне первой сигнальной системы, это условный рефлекс: лампочка – слюноотделение. Или как стыдная болезнь, только одни ее скрывают, а другие выставляют напоказ, как юродивые на паперти.

 Россия всему миру плешь проела своей духовностью, которая вроде как дана ей свыше, своей великой литературой, в которой про слезинку ребенка написано. Об этом еще Василий Розанов говорил: литература-то великая, "а горчишники у нас "французские", потому что русские всечеловеки не умеют даже намазать горчицы разведенной на бумаге".  (алаверды atorin 'у)

 ... если кому-то легче жить от сознания того, что американцы – злобные болваны, ради Бога. От них не убудет.

Comments

обреченно

[masahiro-.livejournal.com]

Противно... Вопрос в том, как именно воевать с этими ветрянными мельницами? Есть ли способ?

Re: обреченно

[profi.livejournal.com]

Основной способ - не раздувать эту истерию сверху. Но это вопрос не к нам с Вами.

Re: обреченно

[masahiro-.livejournal.com]

Все ли заключается в заинтересованности власти? Нет, конечно, грамотной пропагандой, целенаправленным оболванием можно заставить толпу любить и ненавидить кого угодно, спору нет. Но коли пустить все на самотек, уссякнет ли эта беспричинная ненависть-злорадность?..

Re: обреченно

[profi.livejournal.com]

Совсем ? Не иссякнет. Всегда есть убогие, которые готовы видеть врага в далеких, богатых и сильных. Но ведь наличие группок убогих - не страшно для общества.

Да я и не говорю о том, чтобы "пустить на самотек". Просто - определиться с настояящими друзьями и врагами. Вернее - со стратегическими партнерами и стратегическими противниками. Сейчас этот выбор, как мне кажется, сделан неверно - руководствуясь эмоциями и замшелой идеологией. А потому идет активный зомбаж в опрделенном направлении. Может, через пару лет все исзменится. Вот только ДЕзомбировать людей намного труднее, чем зомбировать.

Это как с ядерными боеприпасами. Взорвать - легко. Дезактивировать - заколеблешься. Хуже, чем пасту в тюбик загонять. :-)

Re: обреченно

[masahiro-.livejournal.com]

Наверное, зависит от того, кого дезомбировать. Построение демократических обществ в Германии и Японии прошло на ура...

Re: обреченно

[profi.livejournal.com]

Это все-таки были очень цивилизованные (каждое - по-своему) общества. + многолетняя оккупация. + немерянные деньги, вложенные в эти страны.
(Но и там, как мы знаем, не все прошло идеально.)

Re: обреченно

[masahiro-.livejournal.com]

Насчет Германии соглашусь- традиции Реформации, Преосвещения, Гиманизма и т.д., так или иначе являлись частью культурного бекграунда нации.
Но Япония? Всего за пару лет американцы умудрились построить западную демократию в стране, веками воспитывавшейся на самурайских ценностях повиновения и абсолютной преданности Господину. В стране, никогда не знавшей демократии или даже похожих на нее идей...

Я знаю, Япония - в фокусе Ваших интересов

[profi.livejournal.com]

Тем не менее задам дурацкий вопрос : а Вы там бывали ? Общались с японцами, пробовали вести с ними дела ?

Поделюсь своими личными впечатлениями :

1. Демократия (вернее - либеральное общество, так будет корректнее. Да и не люблю я слова "демократия". Ибо оно обозначает только то, что обозначает, а в него 99% пользующихся вкладывают совсем не то) там очень и очень нетривиальные. Сильно отличающиеся от соответствующих систем западного типа.

2. В обществах, построенных на конфуцианских или буддистских идеях (возможно, что и на синтоистских) любая перестройка эффективна, если она приходит сверху и под хорошим давлением. Это не Россия. :-)

3. Япония после Мэйдзи (я не перевираю ?) была уже не совсем той патриархальной закрытой системой, что до того.

4. Очень высокая культура, включая бытовую.

ИМХО, все эти факторы и повлияли на эффективность после-имперского де-зомбирования.

Но ! В любом обществе есть возможность прорастания "ростков к откату". Примером тому может являться сегодняшний японо-китайский конфликт. Конечно, суть конфликта - в имперском полу-тоталитарном Китае и его амбициях. Но и Япония в зарождении конфликта принимала активное участи. Всё с тех же имперских позиций. Так что "ничто на Земле не проходит бесследно" (С) Пахмутова\Добронравов\Градский. :-)

Re: Я знаю, Япония - в фокусе Ваших интересов

[masahiro-.livejournal.com]

Ловлю себя на мысли, что говорим то мы то же самое, только разными словами. Япония и Германия- примеры удачного дезомбирования, Афганистан и африканские страны- неудачного. Нужны какие-то исходные данные, с которыми можно работать, не все упирается в деньги. Но и не все упирается в европейские ценности и привычку к ним...
Коли Вы согласны с написаным выше, то мне было бы интересно узнать Вашу точку зрения на то, каковы именно эти исходные данные, необходимые для принатия народом/нацией/государством либерального режима. Если не согласны- давайте подискуссируем, если есть на то желание и время :)

В Японии я не был, хотя это и давешняя моя мечта. В то же время, интересуясь историей и культурой Японии, я никоим образом не считаю себя экспертом в этой области, чье мнение единственно правильно и непогрешно. Поверьте, коли я не прав, я с удовольствием признаю свою ошибку и научусь чему-либо новому :)

Re: Я знаю, Япония - в фокусе Ваших интересов

[profi.livejournal.com]

1. Исходные данные располагающие к принятию либеральных ценностей ? Если подходить совершенно серьезно, то это долгий разговор. Но, коротко, Вы их уже видели :
а) общий культурный уровень
б) уровень организованности общества
в) уровень развития главенствующих религий\идеологий (например, христианство вроде бы прошло свое средневековье, а ислам - еще нет. Да и коммунизм, кажется - тоже :-))

Как видите, слов "европейские ценности" в этом списке нет.

Хотя ... Мы-то с Вами все восринимем преломляя через свой иудео-христианский менталитет и соответсвующий experience. Именно поэтому в странах Дальнего Востока я чувствую некоторую ... ну, особенность ИХ понимания либарализма. В этом плане Япония, конечно же, мне намного ближе все еще коммунистического Китая. И, как оказалось, Индия (довольно либеральная страна) мне показалась дальше. Может быть в силу тяжкой для меня неорганизованности и расслабленности.

Вообще личный опыт пребыванияв этих странах абсолютно незаменим. Я, не являющийся ни профессиональным историком, политологом или социологом, многие вещи могу интуитивно чувствовать. А вот выразить их и, тем более, - обосновать ... Тут уж мне становится тяжко. (Как Вы можете заметить из моих сумбурных писаний). Так что я от всей души желаю Вам побывать в интересующих Вас странах. Уверен, оно не замедлит произойти.

И, конечно же, я высказываю только СВОИ личные впечатления и мысли. Ни на какое ЭКСПЕРТНОЕ мнение я не претендую. Даже и тени такой мысли нет.

Re: Я знаю, Япония - в фокусе Ваших интересов

[masahiro-.livejournal.com]

Спасибо за ответ. Вас, кстати, я и не подозревал в замашках на экпертность мнения :) Просто оговорился заранее, что сам я люблю просто неспешно побеседовать, а не пиписьками меряться, как принято у многих обитателей русского ЖЖ :)

Re: Я знаю, Япония - в фокусе Ваших интересов

[profi.livejournal.com]

А я и не подозревал Вас что Вы подозревали. :-))))

Просто в ЖЖ есть множество любителей обыгрывать ники, которым мой ник просто жить спокойно не дает. Есть такой уровень язвления - ниже плинтуса. Хотя я неоднократно писал, что мойник - вовсе не заявка на всеобъемлющий профессионализм, но - производное от одной из занимаемых должностей.

Re: Я знаю, Япония - в фокусе Ваших интересов

[masahiro-.livejournal.com]

Мы к Вам, профессор, и вот по какому делу? (с)