На глобусе не значимся?

[profi]

Я чего-то не понял? Был небрежен и не нашел? Но...

В этом году на карте "топ-100 самых уважаемых" научно-университетского мира нашей страны нет. Ва-аще!

Я знаю, что все эти наукометрические писькомерки изначально предполагают всяческие левачества и лихачества. Тем не менее, думаю, дело тут не только (и не столько!) в растущем повсемирно антисемитизме (который в нонешние политкорректные времена кокетливо прячется под старым (не)добрым лэйблом "антисионизма", утвержденным и проштампованным еще ЦК КПСС). Это тревожный симптом, братья-евреи и сестры-еврейки!

В этом деле нам отставать никак нельзя. Ну просто никак!

Comments

[saper.livejournal.com]

МГУ имени Садовничего на 30м месте? БГГГГГГГГГГ

[profi.livejournal.com]

Вот оно и удивительно. Равно как и "президентская" альма-матер имени тов. А.А. Жданова - в девятой десятке. О-оочень странный список. Тем не менее, нас в этой сотне нет. И это, в общем, не чисто субъективный эффект опроса.

Израильские вузы по обычному опросу этого года появляются только во второй сотне - и ниже. Hebrew University - 178, TAU - 201-250, Technion - 251-300, Bar-Ilan - 401-500, BGU - 501-600, Bir-Zeit-2, pardon, Haifa University - 501-600.

Или нас уже настолько сильно не любят, что оценивают необъективно, или мы начали в чем-то серьезном отставать. Два повода задуматься. Оба - серьезные донимагу.

[giterleo.livejournal.com]

Технион и ХЮОЙ обычно во второй сотне в таких списках.

[profi.livejournal.com]

См. выше и вот тут.

[julinona.livejournal.com]

Посмотрела за другие года - что-то тоже не значатся. Даже в перечне стран. Израиля вооще нет.

[profi.livejournal.com]

Значатся, значатся. Вы просто не туда посмотрели, наверное.

Мы в сотку редко входили. Но - входили. Согласно тому же рейтингу в 2012 году Hebrew занимал место в седьмой десятке, а Technion - в девятой. В 2013 Hebrew - в восьмой десятке. В 2014 - Technion - в последней десятке, но все же - в сотке!

Удивительно, что в этом году там есть мутный МГУ и еще более мутный ЛГУ. А вот Техниона нет. Тут что-то не то.

Или с их методами оценки, или с нашей общечеловеческой репутацией, или таки с нашей наукой и образованием. Две последние причины, ИМХО - повод к серьезным размышлениям. И произошло это за два последних года местной статус-квойной "стабильности".

[julinona.livejournal.com]

Да. Спасибо. Я увидела.)
Но МГУ числится в так наз."репутационном" рейтинге. В обычном я его не нашла.

[profi.livejournal.com]

В обычном МГУ на 161 месте.

[julinona.livejournal.com]

О. Нашла. В обычном рейтинге(не репутационном) МГУ на 161 месте.

Интересно, что они имеют в виду под "репутационным" рейтингом?

[profi.livejournal.com]

the reputation league table is based on nothing more than subjective judgement - but it is the considered expert judgement of senior, published academics - the people best placed to know the most about excellence in our universities.

[xaxam.livejournal.com]

Я бы сказал, что это неплохой признак: израильские университеты не играют в индокитайские игры и не тратят ограниченные ресурсы на накрутку индексов.

Кому другому это могло бы выйти боком, но еврейские жертвователи только встрепенутся и расстегнут бумажники, увидев такие результаты. Надеюсь, добавка будет использована с умом, а не как обычно.

[profi.livejournal.com]

Вы очень последовательны в своей нелюбви к "писькомеркам". И я бы с Вами согласился, если бы... Дело в том, что "репутационный рейтинг" - это несколько другая "писькомерка". Посмотрите на критерии.

the reputation league table is based on nothing more than subjective judgement - but it is the considered expert judgement of senior, published academics - the people best placed to know the most about excellence in our universities.

Вот тот же МГУ в обычном рейтинге находится на 161 месте. А в "репутационном" - на 30. При чем тут индексы и "накрутки"?

[xaxam.livejournal.com]

>>> "репутационный рейтинг" - это несколько другая "писькомерка".

Пардон, не обратил внимания на смену вех.

Тогда причин для беспокойства ещё меньше. Эти рейтинги стали просто конкурсом "Мисс Наука" или "Евровиденье", и их результат не ебёт никого, кроме фанатов-тиффози и пиар-отделов университетов.

Подпись: senior published academic, best placed to know.

Ваш беершевский матфак в последнее время взлетает вверх по уровню faculty просто-таки космическими темпами. Единственные два лауреата премии Эрдёша за пределами "большой четвёрки" - из БГУ. Оба, правда, почти сразу ушли, но momentum сохранился.

[profi.livejournal.com]

"репутационный рейтинг" показывает, как массовый научный работник относится к нашей стране и нашей науке. Doesn't it?

[xaxam.livejournal.com]

"Репутационный рейтинг" измеряет среднюю температуру того ансамбля, куда его засунут. Куда его суёт THE, мне не очень интересно выяснять, потому что от "массового научного работника" (на 5 процентов химик, на 7 - экономист, на четверть - индус, на треть - китаец) на ничего на свете не зависит. Всё зависит от пресловутой "элиты", которая всё же разбирается худо-бедно, где гамбургский счёт, а где - ресторанный.

[profi.livejournal.com]

Эти рассуждения могут быть слабым самоутешением по поводу происходящего. Факт - уважение (страх, почитание - вложите любой свой смысл) к Израилю в мире за последние лет 5-6 (стабильность, бля! Статус, бля, кво! Какбыхуженебыло!) сильно припало. Что нам и показывают всячиеские пузо- и писе-мерки. В том числе и научные.

[yankel.livejournal.com]

Не знаю- не знаю. Для штатовских универов, похоже, китайские вьюноши стали хорошим источником дохода.
Платят striker price, на стипендии, обычно не претендуют.
Я не знаю, как на мастерате и докторате, может там от них проблемы

[xaxam.livejournal.com]

Израильские университеты - пока ещё vintage на условном "западе". Студенческие evaluations уже существуют, но пока ещё не вынуждают университеты увольнять профессоров. Неформальный стиль общения между профессорами и студентами, - both curse and blessing, но всё ещё можно послать мудака куда подальше и выделить время для общения с хорошим студентом...

На мастерате и докторате от китайских студентов (если их правильно фильтровать и отцеживать) - сплошная польза. Они чудовищно старательны и исполнительны, не создают дополнительной конкуренции на рынках труда и т.д.

В общем, все преимущества рабского труда перед свободными цеховиками ;-)

[yankel.livejournal.com]

О том и речь...
Израильские универы могут конкурировать в ценовой категории :)
Там где американцы дерут 40К за учебу + 20К за общагу год, израильский универ может драть 15К. И всем таки хорошо.

А насчет vintage... Эхехе. В связи с последними похождениями хунвейбинского говна в американских универах, я слегка встревожен.
Остается надежда, что это говно локализуется на уровне факультетов гендерных штудий, и не полезет на нормальные.

[profi.livejournal.com]

Остается надежда, что это говно локализуется на уровне факультетов гендерных штудий

С чего бы это? Всё это очень заразно. Поскольку примитизированно до хорошо ронятной схемы и ложится на унавоженную поликорректностью почву.

[yankel.livejournal.com]

Ну, у математиков и прочих механиков, во первых, времени нет херней страдать, во вторых, ума побольше.

[profi.livejournal.com]

Вы живете в каком-то другом мире, наверное.

[yankel.livejournal.com]

Ну, у меня ребенок сейчас в универе и вокруг куча детей друзей и знакомых учатся.
На нормальных факультетах эта плесень не отсвечивает.
Да, может попасться мудак профессор, который на уроке биологии несет антиоружейный бред, но, все же, это меньшинство.
Сколько было публикаций про хунвейбинов, эпидемию изнасилований и прочее, всегда фигурировали преподаватели "обЧественных наук".

[profi.livejournal.com]

Нчинается с обЧественных. Но, заметьте, всего этого гуманитарного мусора в универах (в том числе американских, неговря уже о старушке Европе с ее бксалятным высшим, численно больше, чем всех остальных. Они захватывают не тольк кафадры, но студенческие сообщества и, поправкой на уде отдрессированные поликрректностью рефлексы еще здоровых, очень просто представить, как это будет развиваться. В самом скором будущем.

Меня только одно радует - присходящее у английских лейбористов. Из левого мешка выпал тщетельно скрываемый годами факт: почти весь современный западный антисемитизм - левого тока. С или без дружественной мусульманской окраской.

[yankel.livejournal.com]

Это - да. Многочислены и крикливы.
Но университеты, где это сволочи дали разгуляться, уже получают ответку по полной программе.
Главный герой года, университет Миссури, сейчас в полной жопе.
Перспективные студенты и их родители хмыкнули и массово начали забирать свои документы.
Университет оказался в долгах на 30М.
Позволить плесени хулиганить в кампусах могут только универы, вроде Гарварда/Стэнфорда. Там частные пожертвования идут на такие суммы, что университет меньше зависит от студенческих денег.
Но, если это будет продолжаться, думаю, что частные пожертвования и этим красавцам начнут иссякать.

[profi.livejournal.com]

Вашими бы устами - да по-фламандски! :-)))

[yankel.livejournal.com]

Вообще, мне кажется, что нас ожидает резкое схлопывание пузыря высшего образования в Штатах.
К чему это приведет - аллах знает

[profi.livejournal.com]

Как оно может схлопнуться при таком количестве китайцев и индийцев? Если что и схлопнется. то всякое фуфло. Но и оно не схлопнется, ибо будет искусственно поддуваться левым истэблишментом.

[yankel.livejournal.com]

Цены взвинчены до предела.
Плюс, куча народа, после учебы, не может найти работу.
В "нормальных" специальностях это не сильно проявляется, а вот в "обЧественных" - мама родная

[profi.livejournal.com]

Я Вам один страшный вещЪ скажу: то, что происходит в "обЧественных ноуках" меня совершенно ниипёт.

Может они слегка схлопнутся. А потом их сделают бесплатными. Как в Испании и Франции. И полстраны будет бродить без работы, но со вторыми и третьими степенями в чем-то очень духовном. А на простые работы они сначала сами идти не захотят, а потом их просто не будут брать. За полную бесполезность во всем. А еще потомЕЕ их будет становиться все больше и больше, и они изберут своих Президента и Парламент. И вот тогда станет по-настоящему плохо всем.

[affidavid.livejournal.com]

Упомянутые ужасы действительно очень сильно локализованы в штудиях, и не видны в STEM и экономике. В результате пострадавшими обычно оказываются сами левые профессора. В этом большое отличие от 68 года.

[profi.livejournal.com]

Гниль имеет свойство распространяться. И, да, сейчас всё намного хуже, чем а 68-м.

[affidavid.livejournal.com]

Гниль в образовании сущестует тысячи лет, и является непременным ее спутником. Нынешний маккартизм сильно ограничен колоссальной конкуренцией между университетами. Падение числа поступающих сильных абитуриентов крайне болезненно. Их президенты сравнивают поведение своих коллег Миссури и Огайо и делают соответствующие выводы.

[profi.livejournal.com]

Янекль уже написал об этом. Но это лишь один из аспектов этой истории. Я вижу разнообразие сценариев. См. выше беседу с Янкелем.

[irene221b.livejournal.com]

Я как-то игралась с более подробным рейтингом, где можно фильтровать по определенным научным направлениям, и все выглядит гораздо лучше. Может, наши университеты недостаточно большие, чтобы стрелять по площадям?

Но, есть один нюанс. Мы искали вместе с дочкой летний internship в biomedical sciences, где Израиль почти что впереди планеты всей. Приличная, достойная программа на уровне ведущих мировых была только в Вайцмане. У всех остальных - или ужасные вебсайты, где вообще хуй найдешь, не зная иврита; или если найдешь, то охуеешь: ТАУ хочет деньги, и нехилые, с желающих поучаствовать в этой программе. Очень, очень стыдно стало за альма-матер. Pardon my French.

[xaxam.livejournal.com]

Представьте себе, что вы хотите выдать дочку замуж на основании рейтингов киногероев, и выбираете стартовую площадку: Голливуд - абсолютный лидер, но в Калифорнии жить дорого, не каждый может себе позволить. Есть Gaumont в Париже, есть итальянские кинофирмы на окраинах Рима... куда бедной еврейской девочке податься?

Когда-то это, может, и было не смешно. Но сегодня, при всех этих наших интернетах, можно в три клика выйти на потенциального жениха хоста на наиболее интересной программе, списаться и понять: есть ли шанс на получение (оплачиваемого) места на той или иной программе, какие требования к кандидатам и т.д.

Повторю ещё раз нехитрую мысль: сегодня университетские профессора, а особенно в экспериментальных науках, заинтересованы изо всех сил в том, чтобы найти себе хороших студентов/стажёров/постдоков, особенно за "казённый" (т.е., в рамках "стандартных программ") счёт. Потому как других источников рабочих рук нет и не предвидится... Хороший (но действительно хороший!) ученик сегодня в привилегированном положении, - он выбирает себе учителя, а не наоборот.

[irene221b.livejournal.com]

Так мы с вами об одном и том же - хорошие студенты выбирают из интересных программ, которые их еще и заманивают разными ништяками. И в Тель-Авив за деньги такой студент не поедет, а поедет в другой университет из топ-200, где ему оплатят еще и проезд, и карманных денег дадут.

[profi.livejournal.com]

Вот именно что-то подобное я и имел в виду. В числе всего прочего.