Рискую (ежели не понравится - уберу): Под утро умирает Папа Римский и Моше Кацав. Прибывают на тот свет. Встречает их архангел Гавриил. Для распределения, кого в рай, кого в ад. "Так", - говорил архангел, - "Папа - в ад, Моше - в рай". Папа Римский говорит: "Тут какая-то ошибка. Я - Папа, я должен в рай". Солнце взошло. "Некогда мне сейчас", - отвечает архангел, "смена заканчивается, других дел невпроворот - потерпи до ночи, там разберемся". Ночью возвращается - да, извините - была ошибка. Конечно наооборот. Папа - в рай. Моше - в ад. "Ничего", говорит Папа, "Наконец я увижу Непорочную Деву Марию". "Непорочную" - ухмыляется Моше Кацав. "Опоздал ты на денек".
Помимо какого-то по-детски неприкрытого идиотизма там есть один любопытный момент. Когда старик ударился в воспоминания, он выдал вот такую фразу:
- Когда ООН приняла резолюцию о разделе, арабы сразу отказались принять этот документ. Но и те страны, которые голосовали за резолюцию, – отказались продавать нам оружие. Я потом даже спрашивал об этом у американцев. С одной стороны, вы поддержали раздел, а с другой – отказались поставлять нам оружие для самозащиты…. Тогда об эмбарго объявили три страны – США, Англия и Франция. А русские, Советский Союз, начали поставлять оружие арабам – то есть оружейное эмбарго не распространялось на арабские страны.
Как-то это сильно противоречит приывычному нарративу, по которому Сталин повелел чехам продать оружие Израилю, и всячески Израиль на первых порах поддерживал. Об этом писал Млечин, не доверять компетентности котрого у меня нет никаких оснований.
Так что, старик брешет как сивый мерин, чтобы себя в очередной раз выдвинуть на первый план? Или мы чего-то не так знаем, и он проболтался? Или у него в голове все перепуталось?
Простите, но если верить старому дураку, то нам они как раз отказались продавать. Кощей Шимон Бессмертный это довольно однозначно произнес. И если бы он, наш д'Артаньян, не поехал во Францию очаровывать франццзских коммунистов, то нас бы сейчас тут не было.
Когда я приехал во Францию, люди из коммунистического подполья стали мне помогать. Они относились ко мне как к своему ребенку. И с того момента нам стало доступно французское оружие. В Израиле говорили, что я фантазер, что я сочиняю небылицы. Но когда пошли первые самолеты и корабли с оружием, Бен-Гурион сказал: «Этот молодой парень спас страну».
Французские лидеры, у кого он покупал оружие, были на самом деле в основном далеко не коммунистами.
Мне кажется, что дедушке до сих пор кажется, что если похвалить коммунистов и поговорить о Ленине с Троцким, то это очень понравится русскоязычным избирателям. С похвалами Путину, кстати, очевидно то же самое.
1. Нет сомнений. Но я, опять же, в этом обсуждении пытаюсь остаться в рамках заявленной дедушкой версии. А Вы лезете со своими историческими фатами! Не дадим фактам сбить на с столку!!!
2. Вот потому он и назван дураком. Хотя на самом деле он - мудак.
Потому, что "на жадину не нужен нож, ему покажешь медный грош" - это не про него, "на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь" - тоже не то, а вот "на хвастуна не нужен нож, ему немного подпоешь" - это именно то, что произошло. И теперь "делают с ним, что хошь".
Путь к консексусу - хвастливый мудак. :-) Согласны?
Кстати, совсем не пойму, зачем довольно-таки вменяемому Евг. Сове "делать с тов. Шимоном что хошь"? Он, кажется, и не старается. Вопросы вполне умеренные. Шимон П. сам по себе решил хвастаться и заливать русскоязычной публике. Сам, бля. Без ансамбля. Один, бля. Совершенно не ясно, зачем ему это надо? К каким выборам готовится? Кого и чего хочет возглавить? Или просто: "привычка - вторая натура"?
Ему подпели русские. Предложили поговорить на идиш, рассказали ему, какой он великий и уважаемый, намекнули, чтобы он со своим невероятным влиянием поспособствовал итп итд.
И старик подсел на это дело и получилось "делай с ним, что хошь".
Он всегда был болтуном, только в те времена, в которые он числился великой белой надеждой, пресса фильтровала все, что может запятнать чистый образ.
Он и пил не меньше Рабина, только про Рабина все знают, а про него нет.
От тогдашнего Совка всего можно ожидать. Они были куда как бОльшими прагаматиками, чем теперяшние крымнаши. Причем - при наличии четкой человеконенавистнической идеологии и ясно очерченной цели. Потому и были так опасны.
По-моему старик врёт сильнее, чем дышит. Виконт де Бражелон хренов. Обозлило меня это интервью. Он, конечно, гений интриги. Умеет манипулировать людьми по высшему разряду. Серый гений.
Думаю, что таки гений. Малообразованный сопляк таки добивался результатов. Как он это делал, если не талантливо манипулируя окружающими? Другого ответа у меня нет.
Ваши соменния оправданы, если рассматривать результаты его интриг по достижению высшей власти в стране. Тут, в самом деле, его успехи были недолговременными и неубедительными. Может быть потому, что ему противостояли не менее искусные интриганы. У нас с этим контингентом - все в порядке!
Думаю, что таки гений. Малообразованный сопляк таки добивался результатов. Как он это делал, если не талантливо манипулируя окружающими? Не стоит забывать, что его тащил наверх Бен Гурион. А вот когда пришлось работать самому, тогда Сёма сливал с завидной периодичностью. Даже Кацаву умудрился продуть президентские выборы, тот ещё мастер интриги.
Тащил. Тем не менее, данные ему БГ поручения он выполнял. именно методами манипуляции людьми. А вот в большой политике он столкнулся с другими манипуляторами. Может быть и послабее качеством, зато числом поболе. И тогда у него перестало получаться. Хотя кое-что все-таки получалось. Был и премьером по ротации, и министрами рахными высокими. Иб в конечном итоге, стал президентом. так что не пренебрегайте термином "мастер интриги" по отношению к Шимону.
В лучшем случае подмастерье. Понятно что он не дурак, но и не великий умник. Занимал важные министерские посты? Ну так не он один - полно политиков первого эшелона от Сильвана до Шарона (хехе стихами заговорил) неоднократно занимавших такие посты. Тогда Биби вобще гений - из зам министра иностраных дел сразу в премьеры пролез. Президенство - там скорее случай из серии "проще дать чем обьяснять отказ".
Я второй пункт имел в виду. Аппартчик он явно незаурядных способностей. Ну и время было такой, когда молодой дилетант со способностями мог вылезти наверх, потому как других кадров не хватало
С этой точки зрения все времена - одинаковые. Кто на уровень кадров вообще обращает внимание? Вам имя Леси Рябцевой что-то говорит? А "генерала Димы"? А Яши Кедми? А Шабтая Калмановича? Список длинный, продолжать не буду. Но времена, заметьте, - самые разные.
Тоже правда. Так всегда во времена революций и бардака в странах, где это случается. Но есть области, где и сейчас происходит то же самое. Конечно, в армии и спецслужбах есть иерархическая структура, которую вот так просто не объедешь - в мирное время.
Но вот в политике, в бизнесе, в журналистике - сплошь и рядом. Молодые наглые неучи прут на всех порах. И у многих - проходит! Ну кто такие, если разобраться, Ицик Шмули или Бецалель Смотрич? Ну и т.д.
Увы. Он - один из немногих израильтян, к словам которых в мире почему-то прислушиваются. Это для нас с тобой известно, что он несет пургу, которая и 10 агорот не стоит. Людям за пределами Израиля знать это не обязательно. и они, скорее всего, верят. Да инаша местная, бабруйская вата уцепится за эти слова как пиявка за сытную задницу.
Еще страшнее, если хитрый (пусть и не очень умный) старичок прочувствал настроения европейских элит (причем не только всяческих вацлавов клаусов и берлускониев) и плетет очередную интригу.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
momijizukamori
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-01-03 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-03 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-03 07:52 pm (UTC)О! Вспомнил анекдот про другого президента. Щас...
no subject
Date: 2016-01-03 08:02 pm (UTC)Под утро умирает Папа Римский и Моше Кацав.Прибывают на тот свет.
Встречает их архангел Гавриил. Для распределения, кого в рай, кого в ад.
"Так", - говорил архангел, - "Папа - в ад, Моше - в рай".
Папа Римский говорит: "Тут какая-то ошибка. Я - Папа, я должен в рай".
Солнце взошло.
"Некогда мне сейчас", - отвечает архангел, "смена заканчивается, других дел невпроворот - потерпи до ночи, там разберемся".
Ночью возвращается - да, извините - была ошибка. Конечно наооборот. Папа - в рай. Моше - в ад.
"Ничего", говорит Папа, "Наконец я увижу Непорочную Деву Марию".
"Непорочную" - ухмыляется Моше Кацав. "Опоздал ты на денек".
no subject
Date: 2016-01-03 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-03 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-03 08:43 pm (UTC)- Когда ООН приняла резолюцию о разделе, арабы сразу отказались принять этот документ. Но и те страны, которые голосовали за резолюцию, – отказались продавать нам оружие. Я потом даже спрашивал об этом у американцев. С одной стороны, вы поддержали раздел, а с другой – отказались поставлять нам оружие для самозащиты…. Тогда об эмбарго объявили три страны – США, Англия и Франция. А русские, Советский Союз, начали поставлять оружие арабам – то есть оружейное эмбарго не распространялось на арабские страны.
Как-то это сильно противоречит приывычному нарративу, по которому Сталин повелел чехам продать оружие Израилю, и всячески Израиль на первых порах поддерживал. Об этом писал Млечин, не доверять компетентности котрого у меня нет никаких оснований.
Так что, старик брешет как сивый мерин, чтобы себя в очередной раз выдвинуть на первый план? Или мы чего-то не так знаем, и он проболтался? Или у него в голове все перепуталось?
no subject
Date: 2016-01-03 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-03 08:47 pm (UTC)КощейШимон Бессмертный это довольно однозначно произнес. И если бы он, наш д'Артаньян, не поехал во Францию очаровывать франццзских коммунистов, то нас бы сейчас тут не было.no subject
Date: 2016-01-03 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 06:26 am (UTC)Когда я приехал во Францию, люди из коммунистического подполья стали мне помогать. Они относились ко мне как к своему ребенку. И с того момента нам стало доступно французское оружие. В Израиле говорили, что я фантазер, что я сочиняю небылицы. Но когда пошли первые самолеты и корабли с оружием, Бен-Гурион сказал: «Этот молодой парень спас страну».
Упомянуты именно коммунисты. Не-а?
no subject
Date: 2016-01-04 07:55 am (UTC)Мне кажется, что дедушке до сих пор кажется, что если похвалить коммунистов и поговорить о Ленине с Троцким, то это очень понравится русскоязычным избирателям. С похвалами Путину, кстати, очевидно то же самое.
no subject
Date: 2016-01-04 08:18 am (UTC)2. Вот потому он и назван дураком. Хотя на самом деле он - мудак.
no subject
Date: 2016-01-04 10:42 am (UTC)Потому, что "на жадину не нужен нож, ему покажешь медный грош" - это не про него, "на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь" - тоже не то, а вот "на хвастуна не нужен нож, ему немного подпоешь" - это именно то, что произошло. И теперь "делают с ним, что хошь".
Мудак в этой классификации не фигурирует.
no subject
Date: 2016-01-04 10:52 am (UTC)консексусу- хвастливый мудак. :-) Согласны?Кстати, совсем не пойму, зачем довольно-таки вменяемому Евг. Сове "делать с тов. Шимоном что хошь"? Он, кажется, и не старается. Вопросы вполне умеренные. Шимон П. сам по себе решил хвастаться и заливать русскоязычной публике. Сам, бля. Без ансамбля. Один, бля. Совершенно не ясно, зачем ему это надо? К каким выборам готовится? Кого и чего хочет возглавить? Или просто: "привычка - вторая натура"?
Вот поэтому на "мудаке" - настаиваю!
no subject
Date: 2016-01-04 10:58 am (UTC)Предложили поговорить на идиш, рассказали ему, какой он великий и уважаемый, намекнули, чтобы он со своим невероятным влиянием поспособствовал итп итд.
И старик подсел на это дело и получилось "делай с ним, что хошь".
Он всегда был болтуном, только в те времена, в которые он числился великой белой надеждой, пресса фильтровала все, что может запятнать чистый образ.
Он и пил не меньше Рабина, только про Рабина все знают, а про него нет.
no subject
Date: 2016-01-04 11:17 am (UTC)Для него, видимо, капля лести - вроде небольшого стопарика для запойного алкоголика. Только нюхнул - уже в состоянии белом и горячем. :-)
no subject
Date: 2016-01-04 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 12:19 pm (UTC)Чертов браузер.
no subject
Date: 2016-01-04 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 09:10 am (UTC)Точно!
no subject
Date: 2016-01-04 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 07:41 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 08:16 am (UTC)Ваши соменния оправданы, если рассматривать результаты его интриг по достижению высшей власти в стране. Тут, в самом деле, его успехи были недолговременными и неубедительными. Может быть потому, что ему противостояли не менее искусные интриганы. У нас с этим контингентом - все в порядке!
no subject
Date: 2016-01-04 12:19 pm (UTC)Не стоит забывать, что его тащил наверх Бен Гурион. А вот когда пришлось работать самому, тогда Сёма сливал с завидной периодичностью. Даже Кацаву умудрился продуть президентские выборы, тот ещё мастер интриги.
no subject
Date: 2016-01-04 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 05:12 pm (UTC)Аппартчик он явно незаурядных способностей. Ну и время было такой, когда молодой дилетант со способностями мог вылезти наверх, потому как других кадров не хватало
no subject
Date: 2016-01-04 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-05 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-05 10:48 am (UTC)Но вот в политике, в бизнесе, в журналистике - сплошь и рядом. Молодые наглые неучи прут на всех порах. И у многих - проходит! Ну кто такие, если разобраться, Ицик Шмули или Бецалель Смотрич? Ну и т.д.
no subject
Date: 2016-01-04 12:15 pm (UTC)и опять проиграть выборы Биби.no subject
Date: 2016-01-04 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-03 09:42 pm (UTC)Ему немного подпели и делають с ним, что хотят.
no subject
Date: 2016-01-04 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 12:38 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-04 04:04 am (UTC)Он очень старенький. Его слова теперь совсем недорого стоят.
no subject
Date: 2016-01-04 06:30 am (UTC)Еще страшнее, если хитрый (пусть и не очень умный) старичок прочувствал настроения европейских элит (причем не только всяческих вацлавов клаусов и берлускониев) и плетет очередную интригу.
no subject
Date: 2016-01-06 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-06 12:35 pm (UTC)