profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Когда в августе 1945 года Советский Союз начал войну с Японией, к удивлению наших американских союзников японцы не оказали Красной армии серьезного сопротивления и капитулировали быстро. Это важно, поскольку для Японии оккупированный ею в 1910 году Корейский полуостров имел важное стратегическое значение не только в качестве поставщика разнообразных ресурсов, но и как будущая резервная ставка императора и правительства в случае высадки американского десанта непосредственно на Японские острова (план «Яшма вдребезги»). Поэтому закончили войну не столько американские бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, сколько вступление СССР в войну с Японией. Стремительное наступление Красной армии в Манчжурии, Корее и на юге Сахалина лишило Токио технической возможности сопротивляться.

Date: 2015-09-26 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
Што это? Берримор....

Date: 2015-09-26 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Это такой типа историк. Старший научный сотрудник. Даже Ланьков о нем в сове время положительно отзывался. В ЖЖ его кличут макавити.

Date: 2015-09-26 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я все никак не пойму за что Ланьков уважает этого сталиниста.

Date: 2015-09-26 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я бы не сказал, что так уж уважает. Думаю, это - профессиональная солидарность. Смешанная с жалостью. И, потом, я готов допустить, что в каких-то специфическихх северкорейских вопросах этот убогий и в самом деле специалист.

Date: 2015-09-26 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я его запомнил по его срачам с юзером graycat63. Юзер был уникальнхй. Очень качественно троллил клеятелей танчиков и историков, вроде Дюкова и Исаева. Ну и маккавити за одно.
Маккавити, как модно сейчас у клеятелей, доказывал, что Южная Корея всегда была не меньшим говном, чем северная. И что СССР вел политику ровно такую же, как США. Ну стандаргный набор.
Edited Date: 2015-09-26 03:57 pm (UTC)

Date: 2015-09-26 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Давено известно, кто он и чем дышит. Жрец обратного карго культа.

Date: 2015-09-27 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] makkawity.livejournal.com
не был. есть. все с ним в порядке.

Date: 2015-09-26 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Это совершенно фантастическая залепуха. Дальше, про "правду о разделе Кореи" я читать не стал.

Apropos, план "Яшма вдербезги", судя по всему, полностью придуман хорошим писателем и бывшим шпионом Романом Кимом в старой книге "Тетрадь, найденная Сунчоне", изданной Воениздатом в 1963 году. (Любил в юности почитать Кима!) Кроме этой книги и нескольких упоминаний этого плана россиянискими конспирологами Гугель ничего про подобный план не знает. По крайней мере на русском и английском языках.

Date: 2015-09-26 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
От резкого проникновения стебля нефритового ириса (или нефритового стебля лилового ириса?) яшмовая ваза разлетелась вдребезги.
Роман Ким по образованию не гинекотравматолог?

Date: 2015-09-26 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Роман Ким по образованию - японист и шпион ИНО ОГПУ.

Ассоциации у тебя какие-то нездоровые. Как говорят русскоязычные мусульмане: "Да не "еблись", а "иблИс". Шайтан по нашему." :-)))))

Date: 2015-09-27 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] makkawity.livejournal.com
Насчет Р.Кима - перепроверю, потому что минимум один широко распространенный миф про Корейскую войну ходит с его подачи: дескать, там воевали японские военные преступники, которые получили корейские имена (Тетрадь вы читали, так что в курсе). На деле - это вполне себе корейцы из числа прояпонских элементов, которые принимали японские имена и фамилии в рамках компании этноцида и еще до освобождения служили на высоких силовых должностях. Ким Соквон/Канэяма Сякуген - самый известный из них.

Date: 2015-09-26 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Это совершенно обычная советская трактовка событий.

Date: 2015-09-26 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
В смягченном варианте. В школах СССР учили, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки вообще не была вызвана военной необходимостью.

Date: 2015-09-26 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Где - "смягчение"? Все тот же булшит.
Edited Date: 2015-09-26 06:16 pm (UTC)

Date: 2015-09-26 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
В вышепреведенной цитате не исключается хотя бы какое-то влияние бомбардировки на капитуляцию Японии. В школьном курсе СССР единственной целью бомбардировки объявлялось исключительно стремление запугать СССР, те булшит был беспримесным.

Date: 2015-09-26 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Тоже правда.

Date: 2015-09-26 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я не про трактовку событий. Я про феерическую логику старшего научного сотрудника. А именно - сочетаемость первой фразы с последней. Ну и еще про ссылку на "Яшму вдребезги", которая, скорее всего, есть что-то вроде пресловутого "Плана Даллеса" - конспирологическая обработка худлита.

Date: 2015-09-26 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Вам сложно угодить, я смотрю, некто написал, что японцы сопротивлялись, как волки, но доблестная Красная Армия их порвала, как тузик грелку - Вы выкладываете просто цитату.

Сейчас другой некто пишет, что япошки вообще не сопротивлялись доблестной Красной Армии - Вы тоже выкладываете просто цитату.

Date: 2015-09-26 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Шутите, понимаю. На самом деле обе цитаты - про одно и то же.

Date: 2015-09-27 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Шучу конечно.

Date: 2015-09-27 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Дык я и не сомневался.

Date: 2015-09-26 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Но ведь известно какова была реальность на местности!

Date: 2015-09-26 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Историков этой формации реальностью не запугаешь.

Date: 2015-09-27 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Никакой реальности не было, есть задачи момента в свете политики партии.

Date: 2015-09-27 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
1984 это предостережение, а не инструкция!

Date: 2015-09-27 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] makkawity.livejournal.com
подолью масла, ибо журналист записал не всё: https://www.youtube.com/watch?v=wtRDH7xiy5M&feature=youtu.be

Date: 2015-09-27 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Избавьте меня от необходимости беседовать с Вами.

Date: 2015-09-27 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] makkawity.livejournal.com
я думал, вам будет удобнее критиковать, послушав саму лекцию, а не ее пересказ журналистом, но - как вам будет угодно.

Date: 2015-09-27 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. У меня нет времени смотреть/слушать запись часовой лекции

2. Звук там чудовищный. Эхо и все такое прочее. Слушать это даже 2 минуты - пытка.

3. Вы несете полную ответственность за презентацию Вашей лекции в печати. В цитированном мною абзаце журналист что-то переврал? Что? Скажите коротко своими словами, без ссылки на лекцию. Если журналист полностью переврал смысл сказанного Вами - я охотно перед Вами извинюсь. Если же - не переврал, то о чем нам беседовать?
Edited Date: 2015-09-27 10:52 am (UTC)

Date: 2015-09-27 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Я покритикую. Можна? :)

Скажите, а вот каким образом у вас в голове соединяется:

вот эта вот ваша мысль "Это важно, поскольку для Японии оккупированный ею в 1910 году Корейский полуостров имел важное стратегическое значение не только в качестве поставщика разнообразных ресурсов, но и как будущая резервная ставка императора и правительства в случае высадки американского десанта непосредственно на Японские острова (план «Яшма вдребезги»). Поэтому закончили войну не столько американские бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, сколько вступление СССР в войну с Японией."


и Ваша же критика подобного подхода, но уже при упоминания Китая

"Оказывается, в 1941 г. японские войска собирались на нас напасть, но только мужество китайских войск заставило отказаться от этой идеи и бладодаря такой китайской помощи ГКО и смог перебросить под Москву сибирские дивизии.
Оказывается, поскольку рядом с Манчжурией находились войска КПК, Китай можно считать полноправным участником Манчжурской операцией.
Любопытно, что часть авторов данных высказываний еще 5-8 лет назад были те еще алармисты Храмчихин-стайл. Дело Волкогонова живет."

И вы ведь даже не сможете здесь использовать свой "коронный" ном... прием "а где я такое говорил, приведите ссылку на Меня" ;)

Date: 2015-09-27 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] makkawity.livejournal.com
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/07.html

участие китайских войск в данной операции и общую их роль на данном ТВД можете погуглить

Date: 2015-09-27 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Роль советских войск в капитуляции Японии гуглится там же? :)

Date: 2015-09-27 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Очень удобно, отвечать на вопросы, о которых тебя на спрашивают, не так ли? Вот я ему выше задал впрос. Вполне конкретный. Молчит, как рыба об лед.
Edited Date: 2015-09-27 05:14 pm (UTC)

Date: 2015-09-27 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
А, я его уже давно знаю. :)
Это его обычный modus vivendi.
Тот еще партизан. :))

Прокачать можно только на косвенных,
и/или если вывести из себя (что, понятное дело, получается легко (и незаметно) как только начинаешь спрашивать о неудобном).

А еще, любит вызывать на откровенность, чтобы потом использовать против тебя... сам раскрываться не любит, и считает свои невро... э, психозащиту этакой фишкой специалиста-эксперта. %)

Date: 2015-09-27 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну, от меня он всего этого не дождется. Слив ему, можно считать, уже засчитан.

Date: 2015-09-27 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
А, я его уже давно знаю. :)
Это его обычный modus vivendi.
Тот еще партизан. :))

Прокачать можно только на косвенных,
и/или если вывести из себя (что, понятное дело, получается легко (и незаметно) как только начинаешь спрашивать о неудобном).

А еще, любит вызывать на откровенность, чтобы потом использовать против тебя... сам раскрываться не любит, и считает свои невро... э, психозащиту этакой фишкой специалиста-эксперта. %)

Date: 2015-09-27 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Роль советских войск в капитуляции Японии гуглится там же? :)

Date: 2015-09-27 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] makkawity.livejournal.com
Роль советских войск в капитуляции Японии была в тексте по ссылке.

Date: 2015-09-27 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
То есть... и с лексикой, и с идеологией того что там написано,
вы полностью согласны?

""На это и рассчитывают те, кто, желая разрушить историческую память народа России и подрывая [377] его чувство патриотизма, пытается изменить набор образов, связанных с понятием «Великая Отечественная война». Вытесняя из нашей памяти более ранний пласт воспоминаний, они пытаются сделать так, чтобы в памяти людей всплывали не доблесть и героизм, а штрафбаты, заградотряды, одна винтовка на троих, изнасилованные немки, непременный американский ленд-лиз, без которого мы не выиграли бы войну и, главное, бездарный и кровавый режим Сталина, одерживающий свои победы исключительно за счет численного преимущества и заваливания противника трупами.
Желая восстановить объективную картину происходящего, мы постараемся выполнить объективный анализ вышеуказанных тезисов, будучи свободными как от штампов пропаганды СССР, так и от тех новых клише, которыми в последнее время их пытаются заменить. Сделать это достаточно просто, ибо «новые трактовки» не привлекают никаких новых фактов, так что вопрос скорее упирается в интерпретацию существующего массива данных, который хорошо известен.""

Или опять "я ничего такого не говорил, а приведите ссылку на Меня"?

Date: 2015-09-28 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
У них начали изымать из магазинов и библиотек Бивора. На очереди Ширер и Конвкест. История там сейчас - это неоконсерваторы-сталинисты. Пыхалов, Дюков, Мединский и вот это гугнявое чудо природы. Они типа "борятся с ревизионизмом ужасных перестроечных 80-х и 90-х". О чем Вы с ним говорить собираетесь? У него же "яшма вдербезги".
Edited Date: 2015-09-28 07:34 am (UTC)

Date: 2015-09-27 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Там ссылка на себя-любимого. В которой поется всё та же ничем не подкрепленная мантра. С ним всё ясно, я полагаю. Я не хочу его больше видеть в моем блоге.
Edited Date: 2015-09-27 06:34 pm (UTC)

Date: 2015-09-27 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Я покритикую. Можна? :)

Скажите, а вот каким образом у вас в голове соединяется:

вот эта вот ваша мысль "Это важно, поскольку для Японии оккупированный ею в 1910 году Корейский полуостров имел важное стратегическое значение не только в качестве поставщика разнообразных ресурсов, но и как будущая резервная ставка императора и правительства в случае высадки американского десанта непосредственно на Японские острова (план «Яшма вдребезги»). Поэтому закончили войну не столько американские бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, сколько вступление СССР в войну с Японией."


и Ваша же критика подобного подхода, но уже при упоминания Китая

"Оказывается, в 1941 г. японские войска собирались на нас напасть, но только мужество китайских войск заставило отказаться от этой идеи и бладодаря такой китайской помощи ГКО и смог перебросить под Москву сибирские дивизии.
Оказывается, поскольку рядом с Манчжурией находились войска КПК, Китай можно считать полноправным участником Манчжурской операцией.
Любопытно, что часть авторов данных высказываний еще 5-8 лет назад были те еще алармисты Храмчихин-стайл. Дело Волкогонова живет."

И вы ведь даже не сможете здесь использовать свой "коронный" ном... прием "а где я такое говорил, приведите ссылку на Меня" ;)

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 09:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios