Как это там, у Трурля - просто цитата?

[profi]

Когда в августе 1945 года Советский Союз начал войну с Японией, к удивлению наших американских союзников японцы не оказали Красной армии серьезного сопротивления и капитулировали быстро. Это важно, поскольку для Японии оккупированный ею в 1910 году Корейский полуостров имел важное стратегическое значение не только в качестве поставщика разнообразных ресурсов, но и как будущая резервная ставка императора и правительства в случае высадки американского десанта непосредственно на Японские острова (план «Яшма вдребезги»). Поэтому закончили войну не столько американские бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, сколько вступление СССР в войну с Японией. Стремительное наступление Красной армии в Манчжурии, Корее и на юге Сахалина лишило Токио технической возможности сопротивляться.

Comments

[e0stre.livejournal.com]

Што это? Берримор....

[profi.livejournal.com]

Это такой типа историк. Старший научный сотрудник. Даже Ланьков о нем в сове время положительно отзывался. В ЖЖ его кличут макавити.

[yankel.livejournal.com]

Я все никак не пойму за что Ланьков уважает этого сталиниста.

[profi.livejournal.com]

Я бы не сказал, что так уж уважает. Думаю, это - профессиональная солидарность. Смешанная с жалостью. И, потом, я готов допустить, что в каких-то специфическихх северкорейских вопросах этот убогий и в самом деле специалист.

[yankel.livejournal.com]

Я его запомнил по его срачам с юзером graycat63. Юзер был уникальнхй. Очень качественно троллил клеятелей танчиков и историков, вроде Дюкова и Исаева. Ну и маккавити за одно.
Маккавити, как модно сейчас у клеятелей, доказывал, что Южная Корея всегда была не меньшим говном, чем северная. И что СССР вел политику ровно такую же, как США. Ну стандаргный набор.

[profi.livejournal.com]

Давено известно, кто он и чем дышит. Жрец обратного карго культа.

[makkawity.livejournal.com]

не был. есть. все с ним в порядке.

[cathay-stray.livejournal.com]

Лихо.

[profi.livejournal.com]

Это совершенно фантастическая залепуха. Дальше, про "правду о разделе Кореи" я читать не стал.

Apropos, план "Яшма вдербезги", судя по всему, полностью придуман хорошим писателем и бывшим шпионом Романом Кимом в старой книге "Тетрадь, найденная Сунчоне", изданной Воениздатом в 1963 году. (Любил в юности почитать Кима!) Кроме этой книги и нескольких упоминаний этого плана россиянискими конспирологами Гугель ничего про подобный план не знает. По крайней мере на русском и английском языках.

[cathay-stray.livejournal.com]

От резкого проникновения стебля нефритового ириса (или нефритового стебля лилового ириса?) яшмовая ваза разлетелась вдребезги.
Роман Ким по образованию не гинекотравматолог?

[profi.livejournal.com]

Роман Ким по образованию - японист и шпион ИНО ОГПУ.

Ассоциации у тебя какие-то нездоровые. Как говорят русскоязычные мусульмане: "Да не "еблись", а "иблИс". Шайтан по нашему." :-)))))

[makkawity.livejournal.com]

Насчет Р.Кима - перепроверю, потому что минимум один широко распространенный миф про Корейскую войну ходит с его подачи: дескать, там воевали японские военные преступники, которые получили корейские имена (Тетрадь вы читали, так что в курсе). На деле - это вполне себе корейцы из числа прояпонских элементов, которые принимали японские имена и фамилии в рамках компании этноцида и еще до освобождения служили на высоких силовых должностях. Ким Соквон/Канэяма Сякуген - самый известный из них.

[trurle.livejournal.com]

Это совершенно обычная советская трактовка событий.

[affidavid.livejournal.com]

В смягченном варианте. В школах СССР учили, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки вообще не была вызвана военной необходимостью.

[profi.livejournal.com]

Где - "смягчение"? Все тот же булшит.

[affidavid.livejournal.com]

В вышепреведенной цитате не исключается хотя бы какое-то влияние бомбардировки на капитуляцию Японии. В школьном курсе СССР единственной целью бомбардировки объявлялось исключительно стремление запугать СССР, те булшит был беспримесным.

[profi.livejournal.com]

Тоже правда.

[profi.livejournal.com]

Я не про трактовку событий. Я про феерическую логику старшего научного сотрудника. А именно - сочетаемость первой фразы с последней. Ну и еще про ссылку на "Яшму вдребезги", которая, скорее всего, есть что-то вроде пресловутого "Плана Даллеса" - конспирологическая обработка худлита.

[giterleo.livejournal.com]

Вам сложно угодить, я смотрю, некто написал, что японцы сопротивлялись, как волки, но доблестная Красная Армия их порвала, как тузик грелку - Вы выкладываете просто цитату.

Сейчас другой некто пишет, что япошки вообще не сопротивлялись доблестной Красной Армии - Вы тоже выкладываете просто цитату.

[profi.livejournal.com]

Шутите, понимаю. На самом деле обе цитаты - про одно и то же.

[giterleo.livejournal.com]

Шучу конечно.

[profi.livejournal.com]

Дык я и не сомневался.

[trurle.livejournal.com]

Но ведь известно какова была реальность на местности!

[profi.livejournal.com]

Историков этой формации реальностью не запугаешь.

[giterleo.livejournal.com]

Никакой реальности не было, есть задачи момента в свете политики партии.

[trurle.livejournal.com]

1984 это предостережение, а не инструкция!

[makkawity.livejournal.com]

подолью масла, ибо журналист записал не всё: https://www.youtube.com/watch?v=wtRDH7xiy5M&feature=youtu.be

[profi.livejournal.com]

Избавьте меня от необходимости беседовать с Вами.

[makkawity.livejournal.com]

я думал, вам будет удобнее критиковать, послушав саму лекцию, а не ее пересказ журналистом, но - как вам будет угодно.

[profi.livejournal.com]

1. У меня нет времени смотреть/слушать запись часовой лекции

2. Звук там чудовищный. Эхо и все такое прочее. Слушать это даже 2 минуты - пытка.

3. Вы несете полную ответственность за презентацию Вашей лекции в печати. В цитированном мною абзаце журналист что-то переврал? Что? Скажите коротко своими словами, без ссылки на лекцию. Если журналист полностью переврал смысл сказанного Вами - я охотно перед Вами извинюсь. Если же - не переврал, то о чем нам беседовать?

[gineer.livejournal.com]

Я покритикую. Можна? :)

Скажите, а вот каким образом у вас в голове соединяется:

вот эта вот ваша мысль "Это важно, поскольку для Японии оккупированный ею в 1910 году Корейский полуостров имел важное стратегическое значение не только в качестве поставщика разнообразных ресурсов, но и как будущая резервная ставка императора и правительства в случае высадки американского десанта непосредственно на Японские острова (план «Яшма вдребезги»). Поэтому закончили войну не столько американские бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, сколько вступление СССР в войну с Японией."


и Ваша же критика подобного подхода, но уже при упоминания Китая

"Оказывается, в 1941 г. японские войска собирались на нас напасть, но только мужество китайских войск заставило отказаться от этой идеи и бладодаря такой китайской помощи ГКО и смог перебросить под Москву сибирские дивизии.
Оказывается, поскольку рядом с Манчжурией находились войска КПК, Китай можно считать полноправным участником Манчжурской операцией.
Любопытно, что часть авторов данных высказываний еще 5-8 лет назад были те еще алармисты Храмчихин-стайл. Дело Волкогонова живет."

И вы ведь даже не сможете здесь использовать свой "коронный" ном... прием "а где я такое говорил, приведите ссылку на Меня" ;)

[makkawity.livejournal.com]

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/07.html

участие китайских войск в данной операции и общую их роль на данном ТВД можете погуглить

[gineer.livejournal.com]

Роль советских войск в капитуляции Японии гуглится там же? :)

[profi.livejournal.com]

Очень удобно, отвечать на вопросы, о которых тебя на спрашивают, не так ли? Вот я ему выше задал впрос. Вполне конкретный. Молчит, как рыба об лед.

[gineer.livejournal.com]

А, я его уже давно знаю. :)
Это его обычный modus vivendi.
Тот еще партизан. :))

Прокачать можно только на косвенных,
и/или если вывести из себя (что, понятное дело, получается легко (и незаметно) как только начинаешь спрашивать о неудобном).

А еще, любит вызывать на откровенность, чтобы потом использовать против тебя... сам раскрываться не любит, и считает свои невро... э, психозащиту этакой фишкой специалиста-эксперта. %)

[profi.livejournal.com]

Ну, от меня он всего этого не дождется. Слив ему, можно считать, уже засчитан.

[gineer.livejournal.com]

А, я его уже давно знаю. :)
Это его обычный modus vivendi.
Тот еще партизан. :))

Прокачать можно только на косвенных,
и/или если вывести из себя (что, понятное дело, получается легко (и незаметно) как только начинаешь спрашивать о неудобном).

А еще, любит вызывать на откровенность, чтобы потом использовать против тебя... сам раскрываться не любит, и считает свои невро... э, психозащиту этакой фишкой специалиста-эксперта. %)

[gineer.livejournal.com]

Роль советских войск в капитуляции Японии гуглится там же? :)

[makkawity.livejournal.com]

Роль советских войск в капитуляции Японии была в тексте по ссылке.

[gineer.livejournal.com]

То есть... и с лексикой, и с идеологией того что там написано,
вы полностью согласны?

""На это и рассчитывают те, кто, желая разрушить историческую память народа России и подрывая [377] его чувство патриотизма, пытается изменить набор образов, связанных с понятием «Великая Отечественная война». Вытесняя из нашей памяти более ранний пласт воспоминаний, они пытаются сделать так, чтобы в памяти людей всплывали не доблесть и героизм, а штрафбаты, заградотряды, одна винтовка на троих, изнасилованные немки, непременный американский ленд-лиз, без которого мы не выиграли бы войну и, главное, бездарный и кровавый режим Сталина, одерживающий свои победы исключительно за счет численного преимущества и заваливания противника трупами.
Желая восстановить объективную картину происходящего, мы постараемся выполнить объективный анализ вышеуказанных тезисов, будучи свободными как от штампов пропаганды СССР, так и от тех новых клише, которыми в последнее время их пытаются заменить. Сделать это достаточно просто, ибо «новые трактовки» не привлекают никаких новых фактов, так что вопрос скорее упирается в интерпретацию существующего массива данных, который хорошо известен.""

Или опять "я ничего такого не говорил, а приведите ссылку на Меня"?

[profi.livejournal.com]

У них начали изымать из магазинов и библиотек Бивора. На очереди Ширер и Конвкест. История там сейчас - это неоконсерваторы-сталинисты. Пыхалов, Дюков, Мединский и вот это гугнявое чудо природы. Они типа "борятся с ревизионизмом ужасных перестроечных 80-х и 90-х". О чем Вы с ним говорить собираетесь? У него же "яшма вдербезги".

[profi.livejournal.com]

Там ссылка на себя-любимого. В которой поется всё та же ничем не подкрепленная мантра. С ним всё ясно, я полагаю. Я не хочу его больше видеть в моем блоге.

[gineer.livejournal.com]

Я покритикую. Можна? :)

Скажите, а вот каким образом у вас в голове соединяется:

вот эта вот ваша мысль "Это важно, поскольку для Японии оккупированный ею в 1910 году Корейский полуостров имел важное стратегическое значение не только в качестве поставщика разнообразных ресурсов, но и как будущая резервная ставка императора и правительства в случае высадки американского десанта непосредственно на Японские острова (план «Яшма вдребезги»). Поэтому закончили войну не столько американские бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, сколько вступление СССР в войну с Японией."


и Ваша же критика подобного подхода, но уже при упоминания Китая

"Оказывается, в 1941 г. японские войска собирались на нас напасть, но только мужество китайских войск заставило отказаться от этой идеи и бладодаря такой китайской помощи ГКО и смог перебросить под Москву сибирские дивизии.
Оказывается, поскольку рядом с Манчжурией находились войска КПК, Китай можно считать полноправным участником Манчжурской операцией.
Любопытно, что часть авторов данных высказываний еще 5-8 лет назад были те еще алармисты Храмчихин-стайл. Дело Волкогонова живет."

И вы ведь даже не сможете здесь использовать свой "коронный" ном... прием "а где я такое говорил, приведите ссылку на Меня" ;)