Точно подмечено и аккуратно сформулировано

[profi]

От Дениса Драгунского.

Вообще-то психиатры считают, что олигофрен не может быть шизофреником (ну разве что в редчайших случаях). Олигофрен, особенно если в нетяжелой степени, то есть так называемый дебил, — это человек интеллектуально ограниченный, туго соображающий, но зато с крепкой практической хваткой, неплохо общается. А шизофреник витает в облаках, выстраивает утонченные бредовые системы, улавливает связь между мигающей лампой в окне напротив и последней резолюцией американского конгресса, зато насчет заработать на жизнь или наладить отношения с соседями у него полный швах.

Но если внутри одного человека дебильность и шизофрения сочетаются с трудом, то внутри целого общества — очень легко. Они даже помогают друг другу. Чем тупее и ограниченнее большой человеческий коллектив, тем легче его заразить шизофреническими фантазиями.

Comments

[giterleo.livejournal.com]

Тут есть подмена понятий.
Дебильность у общества это не медицинская дебильность, а "дебильность" разговорная, дебил и идиот в разговорном понимании (имбецила обидели и не взяли в компанию)это где то полдороги от среднего человека до настоящего дебила, такой на шизофрению еще вполне тянет.

[profi.livejournal.com]

Это, ИМХО, не столько "подмена понятий", сколько едкая и точная игра словами.

[giterleo.livejournal.com]

Если бы не было подмены понятий, игра слов бы точная.
А подмена понятий ее выхолащивает.
С шизофренией тоже, кстати, подмена понятий - у одного человека рассматривается медицинская шизофрения, а у общества - глупая конспирология.

После отмены подмены понятий , после замены терминов "дебилизм" и "шизофрения" на их разговорный смысл, получаем "чем общество глупее, тем более оно склонно к глупости", Х = Х,

[profi.livejournal.com]

а у общества - глупая конспирология

Не соглашусь. По-моему, установление нацистского режима и использование нацистских методов пропаганды для борьбы с жыдобандеровским фашизмом - это самая натуральная шизофрения. Не стоит сводить это к конспирологии. Вернее - не сводится это к конспирологии.

[giterleo.livejournal.com]

Методы пропаганды это способ, а шизофрения результат.

Те, что сверху не верят в свой бред, они подлые, завзятые, беспринципные, продажные циники, которые даже слову цинизм портят репутацию.

[profi.livejournal.com]

Россиянское общество, становящееся все более онородным, характеризуется именно что шизофренией. Включая и тех, кто на самом верху. Не переоценивайте их цинизм и беспринуипность. Есть маски, которые, поносив достаточно долго, снять уже невозможно. Мне кажется уже наступил момент, когда инициаторы пропаганды сами поверили своей же выдумке. Так было всегда. Стали инскренне вери в то, что с его смертью страна исчезнет. И оказался почти прав. То же - Адольф. И т.д, и т.п.

[giterleo.livejournal.com]

Сталин искренне верил в коммунизм. А во что верить нынешним?
В их бредни верят простые люди, может недостаточно умные, но с достаточным воображением и образованием чтобы заболеть шизофренией (в отличие от настоящих дебилов).

[profi.livejournal.com]

1. Вот как раз в коммунизм Сталин, судя по всему, искренне не верил. Истроил вовсе не коммунизм, а полубезумный вариант феодальной империи. Он верил в свою судьбоносность и уникальность. В точности как молеподобный.

2. Простые люди, особенно с достаточным вообажением и известным недо-образованием, от настоящих дебилов отличаются в худшую сторону. Это в точности то, о чем написал Драгунский. И тут я с ним полностью согласен.

[giterleo.livejournal.com]

Это то, что Драгунский имел в виду, но не то, что он написал.
Дебильность это диагноз. Это или есть или нет. Становясь тупее и ограниченне , человек - или коллектив - не становится дебильнее в медицинском смысле ни на йоту.

[profi.livejournal.com]

Трактуйте термин широко. Мы же не в анатомическом театре! :-)

[giterleo.livejournal.com]

А что я делаю?
Трактую его широко, трактовать широко - значит трактовать его как глупость.
И дебильность, и шизофрению

[beargrizly.livejournal.com]

Те, что сверху не верят в свой бред, они подлые, завзятые, беспринципные, продажные циники, которые даже слову цинизм портят репутацию.

Я тоже так думал. А потом посмотрел внимательнее видео с участием Путина В.В., Дугина и прочих вершителей судеб России и подумал что они сами верят в весь тот бред что скармливают своему народу. Что они дураки и параноики, и в этом их главная опасность. Если бы они были вменяемые подлецы и циники то не наломали бы они столько дров.

[giterleo.livejournal.com]

Дугин действительно верит.
Путин отдельная песня.
А все Киселевы/Леонтьевы/Соколовы/Скойбеды/фрицморгены/хирурги и прочая проплаченная публика не верит ни на грамм, даже журналюги "Правды" 70-х больше верили в разумное зерно идей о коммунизме, чем эти в ту пургу, которую они гонят.

[profi.livejournal.com]

Мне бы Вашу уверенность. В отличие от Вас я в названном списке вижу или исходных недоумков (кроде этой бешеной комсомольской ТП), либо полностью разложившихся бывших интеллектуалов (вроде наркомана Леонтьева или известного идиота Соловьева). Эти уже верят. С Кисилевым, вохможно, сложнее. А вот сам Фуйлович... ИМХО, все началось с клопов в его голове.

[giterleo.livejournal.com]

Достаточно сравнить, что они писали две декады тому, скажем, и сейчас.
Их не зовут Саул и никто по дороге в Дамаск им не являлся, чтобы они обратились.
Все, что они знали тогда, они знают и до сих пор.
Они просто нагло публично продались и пишет наглую ложь, твердо зная, что это наглая ложь и без всяких иллюзий.

[profi.livejournal.com]

И Леонтьев, и Соловьев две декады назад были такими же сервильными безумными мерзавцами. Хотите - верьте, хотите - нет. Я это знал всегда.

[giterleo.livejournal.com]

Я не говорю, что они были белыми и пушистыми.
Но взгляды, которые они озвучивали без всякой цензуры, были другими.
В достаточной степени, чтобы не верить в их искренность сегодня.

[profi.livejournal.com]

Другими? Не знаю, не знаю. Они кеолебались вместе с партийной линией, но выражалось это в мерзости того же уровня (но не масштаба, так как сейчас они - короли контента).

[beargrizly.livejournal.com]

Согласен с вами насчет Киселева. Он - один из немногих умных людей в этой банде, и при этом абсолютный циник, карьерист и бесстыдник. Неупомянутый Захар Прилепин тоже такой. Прилепин и Киселев, я думаю не верят ни во что кроме личного благополучия.
Но они, а также все остальные упомянутые вами лица это все же обслуга. Они озвучивают то что им приказано озвучить. Завтра прикажут озвучить нечто совершенно противоположное - они и это сделают.
Принимают решения в России другие люди: Путин, Дугин, Ивашов, возможно, Лавров, Якунин, еще кто-то... Эти люди заказывают музыку киселевым и соловьевым, и эти люди серьезно больны на голову.
Они всерьез верят в то что за рубежом все делается так как в СССР и России, что свобода слова и свобода совести и свобода печати не более чем громкие слова, в еврейский заговор (кроме Путина, может быть), в то что американцы тупые, в то что всех можно обмануть или купить за бабло, в то что падение СССР было результатом деятельности подлого Запада и трех предателей в Беловежской пуще, а миллионы советских людей и сегодня мечтают жить в СССР, наконец, в то что Россия - центр вселенной и средоточие духовности, а у Запада нету других дел кроме борьбы с Россией. Я думаю, это их совершенно искренние убеждения которые никакая реальность не в силах поколебать.

[profi.livejournal.com]

В целом поддерживаю Ваше разъяснение. Не могу согласиться насчет Прилепина. он, ИМХО, совершеннейший недоумок. Довольно искренний. Шаргунов, кстати, точно такой же.

[beargrizly.livejournal.com]

У меня о Прилепине сложилось мнение на основании его знаменитого "Письма Сталину" и последующих уверток.
Письмо служило сугубо практической цели: привлечению внимания публики к персоне Прилепина и новорожденному сайту "Свободная Пресса".
Ненавидит Прилепин евреев? Я думаю, нет. Просто анисемитизм в России популярен, и Прилепин, как умный человек, это заметил и использовал. Но так как многие люди из окололитературных кругов от которых зависят прилепинские тиражи и премии - евреи, Прилепин начал потихоньку отыгрывать назад. То здесь выскажется против антисемитизма белогвардейцев, то там Кантора подчеркнуто похвалит... А выгодно ему будет, так он в Освенциме заплачет искренними слезами и возопит что "Никогда больше!"
К Америке у него похожее отношение. Он здесь жил несколько месяцев и, по его признанию, ему понравилось. Несомненно он не верит в тот запредельно злобный бред который в России сегодня стал нормой. Но активно солидаризуется с людьми которые такой бред несут и сам иногда подтявкивает. Рассказал историю про то как якобы в Нью-Йорке пошли американцы протестовать против застройки какого-то сквера, и зачинщики исчезли, и вот уже десять лет о них ни слуха ни духа. А вы, мол, говорите КГБ и свободы нет в России! При этом рассказал так сцыкляво, с такими оговорками, что стало понятно что историю он сам только что сочинил на коленке.
Мораль: Прилепин отдает себе отчет в том что делает. Он не сумасшедший, а рассудочный деляга просчитывающий каждый свой шаг, каждый свой жест.

[profi.livejournal.com]

О! Я так глубоко не знаком с его творчеством и бублицистикой. Вполне может быть что Вы правы.

Apropos, занятая сегодня Кантором позиция меня удивляет. Вот как раз Кантора я полагал умным коньюктурщиком. Однако же....

[giterleo.livejournal.com]

А я про обслугу и писал.
Путин по моему глубокому убеждению верит в деньги в собственное ЧСВ и крымнашевскую волну он поднял не из идеологических , а из личных соображений.
А идеологи найдутся под любую концепцию, завтра понадобится другая - других найдет, а этих обратно на помойку выбросит.