profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Виталий Портников о новых минских соглашениях и явных аналогиях:

...оккупированный Россией Крым удивительно похож на Западный берег реки Иордан - военных действий, несмотря на всю ненависть к Украине, захвативший там власть режим не ведет, при этом полностью зависит в своем существовании от поставок из страны, уничтожения которой он так жаждет. А вот Донбасс - это самый настоящий сектор Газа. Он управляется уже откровенными террористами, главной целью существования которых стала дестабилизация ситуации в Украине. При этом об интересах "соотечественников" в захваченных районах Донецкой и Луганской областей никто и не вспоминает - они оказались на грани выживания, под обстрелами, в заложниках у бандитов.Можно ли заключить мир с сектором Газа? Многолетний израильский опыт свидетельствует - нельзя. Потому что для тех, кто контролирует сектор и для тех, кто их спонсирует, мир - это и есть самое настоящее поражение. В условиях мира они просто не будут знать чем заняться, население озаботится другими проблемами, а не противостоянием с Израилем, поймет, что власть захватили идиоты. Ну и деньги от спонсоров перестанут поступать - спонсоры-то платят за убийства.
...
Путин до сих пор, вопреки здравому смыслу, продолжает надеяться, что рано или поздно, с помощью донбасского рычага, он заставит украинцев отказаться от их выбора. Точно также, собственно, как лидеры ХАМАС в Газе верят, что рано или поздно они сбросят евреев в море - а значит, не нужно признавать право Израиля на существование и добиваться независимости своей территории. Отсутствие логики - это отличительная черта всех фанатиков, всех террористов. И Путин здесь не исключение. Другое дело, что любому фанатику может понадобиться передышка, когда он видит, что объективное развитие ситуации складывается не в его пользу. ХАМАС идет на перемирие всякий раз, когда израильская армия проводит спецоперации в Газе. Против Путина, судя по происшедшему, тоже провели спецоперацию. Мы не знаем, что на самом деле говорили верховному террористу Обама, Меркель и Олланд - но на перемирие он согласился.

Date: 2015-02-13 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
1.а Мне известно о существовании людей, высказывающих подобные взгляды, но у меня нет данных для того что бы утверждать какие именно взгляды преобладают в украинском обществе; украинское же правительство твердо в своем стремлении сохранить территориальную целостность Украины в границах 2013 года.

1.б Об этом мне ничего не известно; Беннет и Ко не высказывают публично желания распространить израильскую юрисдикцию на всю территорию Иудеи, Самарии и Газы. Строительство в Кирьят-Арбе, боюсь, является проявлением не желания распространить израильскую юрисдикцию на всю Иудею, а тягостного идиотизма.

2. Почему обстрел "Градами" жилых районов - не терроризм? Потому что у нас недостаточно данных, позволявших бы утверждать об отсутствии в обстреливаемых районах военных целей.

Date: 2015-02-13 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
2. В районе Б7, Ашдода, Ашкелона и ТА расположено множество военных целей. Обстрел "Градами", "Кассамами" и "Фаджарами" этих городов - легитимен?

Date: 2015-02-13 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Если бы ХАМАС обстреливал военные цели, а из-за большого рассеяния ракеты иногда падали бы на жилые кварталы, Ваше возражение было бы справедливо.
К сожалению, это не так.

Date: 2015-02-13 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
По вашему залповая стрельба реактивными снапрядами по жилым районам (в том числе и "своих" городов) может быть предназначена для уничтожения отдельно взятых военных целей, "маскирующихся" там? Каких-же? Что прячут злые укры в жилых районах хотя бы того же Мариуполя? Установки залпового огня? Артиллерийские батарее? Ракетные усановки? Что именно, что бы могло хоть как-то оправдать чисто военные цели применения настоящих (это Вам не Хамас с его вручную смонтированными пукалками) систем зхалпового огня? Скажите, ПО ЧЕМУ они могут промазать и случайно попасть в жилые дома? Какой Вам информации не хватает для выводов? рассказа какого-нибудт моторолы о том, что был отдан приказ стрелять по засевшим в жилых домах Мариуполя укровоенных?

Я понимаю, что Вы пытаетесь играть в "гольдсотоуна". но - не звучит. Доя какого-нибудь розового америкоса из правозащитной организации, Ваши возражения моругт показаться серьезными. Но со мной Вы зачем в эту игру играете?
Edited Date: 2015-02-13 08:04 am (UTC)

Date: 2015-02-13 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Что прячут злые укры в жилых районах хотя бы того же Мариуполя?

Понятия не имею.

Date: 2015-02-13 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Тем не менее Вы этого не исключаете? На основании чего? Что можно придумать, чтобы оправдать использование систем залпового огня по жилым кварталам без того, чтобы назвать это "терроризмом"? Пусковые установки ракет с термоядерными боеголовками? Просто хочу понять направление Вашей а-ля голдстоунской мысли.

Date: 2015-02-13 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Что можно придумать, чтобы оправдать использование систем залпового огня по жилым кварталам без того, чтобы назвать это "терроризмом"?

Нахождение там или рядом, на расстонии соответствующем рассеянию примененных систем вооружения, военных целей, В полном соответствии с Женевской Конвенцией.

Date: 2015-02-13 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Оно, может быть, и было бы так. Если бы речь шла о применении артиллерии или высокоточном оружии. Но системы залпового огня... Которые стреляют по площадям. О каком "рассеянии" тут может идти речь?

Что на этот счет говорит Женевская конвенция? Нем вот в нос суют отклонения достаточно точного оружия при уничтожении целей террористов в жилых районах. Это, типа, прогрессивной общественности не нравится. Убийцами называют. Между тем, даже для того, чтобы уничтожить скалды ракет и апусковые установки, Израиль не шарашит LAR-ами и MRLS-ами (или что там у нас более современное на вооружении сейчас?) по жилым кварталам Газы.

Date: 2015-02-13 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Нем вот в нос суют отклонения достаточно точного оружия при уничтожении целей террористов в жилых районах. Это, типа, прогрессивной общественности не нравится. Убийцами называют.

Но я же не прогрессивная общественность и, следуя заветам предков, не имею двух разных мер.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 03:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios