profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Виталий Портников о новых минских соглашениях и явных аналогиях:

...оккупированный Россией Крым удивительно похож на Западный берег реки Иордан - военных действий, несмотря на всю ненависть к Украине, захвативший там власть режим не ведет, при этом полностью зависит в своем существовании от поставок из страны, уничтожения которой он так жаждет. А вот Донбасс - это самый настоящий сектор Газа. Он управляется уже откровенными террористами, главной целью существования которых стала дестабилизация ситуации в Украине. При этом об интересах "соотечественников" в захваченных районах Донецкой и Луганской областей никто и не вспоминает - они оказались на грани выживания, под обстрелами, в заложниках у бандитов.Можно ли заключить мир с сектором Газа? Многолетний израильский опыт свидетельствует - нельзя. Потому что для тех, кто контролирует сектор и для тех, кто их спонсирует, мир - это и есть самое настоящее поражение. В условиях мира они просто не будут знать чем заняться, население озаботится другими проблемами, а не противостоянием с Израилем, поймет, что власть захватили идиоты. Ну и деньги от спонсоров перестанут поступать - спонсоры-то платят за убийства.
...
Путин до сих пор, вопреки здравому смыслу, продолжает надеяться, что рано или поздно, с помощью донбасского рычага, он заставит украинцев отказаться от их выбора. Точно также, собственно, как лидеры ХАМАС в Газе верят, что рано или поздно они сбросят евреев в море - а значит, не нужно признавать право Израиля на существование и добиваться независимости своей территории. Отсутствие логики - это отличительная черта всех фанатиков, всех террористов. И Путин здесь не исключение. Другое дело, что любому фанатику может понадобиться передышка, когда он видит, что объективное развитие ситуации складывается не в его пользу. ХАМАС идет на перемирие всякий раз, когда израильская армия проводит спецоперации в Газе. Против Путина, судя по происшедшему, тоже провели спецоперацию. Мы не знаем, что на самом деле говорили верховному террористу Обама, Меркель и Олланд - но на перемирие он согласился.

Date: 2015-02-13 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Расширение поселений не расширяет территорию Израиля, потому что территория поселений не аннексирована. В 2005 поселения вообще разрушали. И готовы разрушать ещё. Сила и слабость тут отношения к делу не имеют, это стоит упоминания только чтоб на эмоции давить.

Террор это не вата, а колорады. Вата это источник, общество которое колорадов порождает: крымнаш путенцарь дедываевале встаемсколен укропамсмерть. Израиль воюет с хамасом и другими на его территории, потому что они атакуют нашу территорию, ракетами, туннелями и засланными одиночками. Украине, будь она посильнее в военном плане, точно также было бы необходимо бомбить лагеря где треннируют колорадов на территории России, и склады вооружения которые русские посылают лугандонам.

Date: 2015-02-13 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gatorchess.livejournal.com
Насчет расширения территорий и аннексии ответил Профи чуть ниже. Что совершенно точно - Израиль не теряет территории в результате наглого захвата армией соседней страны, а это напрямую связано с относительной силой и слабостью участвующих в конфликтах сторон. Симпатии Портникова к Украине и Израилю я разделяю, но ставить их в один жертвенный ряд ни в коем случае нельзя - слишком много нестыковок.

Date: 2015-02-13 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ла при чем тут "жертвенный ряд"? Кто вообще оперирует в этом диалоге такими категориями? И Израиль, и Украина подверглись и подвергаются агрессии агрессии, причем агрессии в форме террористической войны.

Конечно Вы не видете сходства, оставаясь на позициях "Хамас и Хехбалла - легитимные борцы с израильской оккупацией". Но эта позиция. мягко говоря, не то чтобы далека от истины, но в наше время еще и малоадекватна.

Date: 2015-02-13 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gatorchess.livejournal.com
Нет, я как раз считаю и Хамас и ДНР террористами, о чем не раз говорил. Но я отказываюсь проводить какие-то параллели между Израилем и Украиной. Израиль, в отличие от Украины, не воюет против намного превосходящей себя по силе армией; Украина, в отличие от Израиля, не строит поселения за пределами признанной миром своей территории; Украина, в отличие от Израиля, не бомбит российские города (бомбежки Газы) и т.д.

"Жертвенным рядом" оперирует как сам Портников, так и Вы, когда очень удобно и последовательно говорите, что "и Израиль, и Украина подвергаются агрессии...". Как я написал выше, террору Израиль подвергается, но агрессии вроде той, какой подвергается сейчас Украина или Азербайджан, или та же Грузия - нет, нет, и даже близко нет! Нельзя ни в коем случае ставить в один ряд происходящее в Украине и в Израиле, исходя только из слова "террор".

Date: 2015-02-13 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Террор, спровоцированный и спонсируемый из-за рубежа и есть чистейшей воды агрессия. Газа - НЕ Израиль. Израиль бомбит Газу как агрессора. Украина не бомбит российские города потому, что война формально не объявлена. Так и Израиль не бомбит Иран, Катар, Саудию и Турцию. Хот они через Газу осужествляют агрессию против Израиля. ИМХО - полная аналогия.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 03:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios