Записки на рулоне

понял.
Как его тыркает в последнее время.

From:

Да он всегда такой был. Вспомните его первое премьерство. Нам периодически хочется верить в то, что он - другой. Но он сам быстро рассеивает иллюзии. С ним во главе страна и нация потеряли много бесценного времени. И, боюсь, народ все еще готов наступить на эти грабли снова.

From:

Биби 1 и Биби 2,3 это два разных премьера. Не хочу бить себя в грудь, но в 2008-9 с одним нашим общим френдом я вел споры. Мой тезис бы, что после 2002-го приммерно года у Биби появилась одня мантра - вернуться на престол. Все остальное - вторично. Как следствие на престоле он будет озабочен только одним - как дольше просидеть. Никаких резких шагов (то бишь реформ), только тянучка времени. Так оно и происходит. с 2009-го не сделано НИЧЕГО. Реформа зем. управления RIP, эконом реформы (всякие хеврат хашмаль и т.д.) - Б-же упаси. Все так и происходит. Ноль - полный ноль.

From:

Премьеры, может быть, СЛЕГКА и разные. А вот человечек - один. Беспринципный трусливый гавнюк с перераздутым ЧСВ. Вспомните, пожалуйста, его действия в первое премьерство. Ну что он такого сделал? Играл очком и открывал пасть. Отдал Хеврон и сопроводил это дешевейшей риторикой. Снимал бронежилет на ликудовском "сходняке". Не сумел работать с гораздо более простой коалицией, за что был скинут правыми. Хорош он был как министр финансов за спиной Шарона. И что-то смог сделать. Ну и всё, кажется. Так и Рони Бар-Он при Ольмерте в кризисный год сделал не меньше.

From:

у Биби появилась одня мантра - вернуться на престол. Все остальное - вторично. Как следствие на престоле он будет озабочен только одним - как дольше просидеть. Никаких резких шагов (то бишь реформ), только тянучка времени.

Извините, но Вы приписываете грехи всей партии, всего лагеря - одному человеку. Нежелание что то делать, даже когда это необходимо, отказ выходить из колеи отработанных стандартных реакций - это проблема всего Ликуда уже тридцать лет. Партия, потерявшая свою идеологию (аншлюса обоих берегов) и потому исповедующая ультрашомронизм, как замену нерелевантных более идей - это не только Биби. Все лидеры Ликуда после Бегина, начиная с Шамира - ведут себя одинаково. Ничего не делать, ничего не менять. А кто не согласен - из партии уходит.

Дело не в личности Нетаниягу. Дело в обьективной реальности и провале право-национальной идеологии, провал идеи аншлюса даже на нашем берегу Иордана. И если разделения двух народов еще нет - это не заслуга Ликуда, тормозящего этот процесс всеми четырьмя лапами. Это заслуга Хамаса, убедившего народ Израиля, что лево-национальная идеология (разделимся по зеленой черте и заживем душа в душу) несколько нереалистична в наших краях. А в остальном - правый лагерь под пинками жизни исполняет старые левые рецепты.

From:

Остатки марксистского взгляда на роль личности в истории detected. Не следует недооценивать роль лидеров. В случае с Биби идеология вялого неоконсерватизма прекрасно совпала с желанием лидера сохранять свое кресло. Биби сам с удовольствием взял на себя грехи партиии сделал все, чтобы этих грехов не уменьшилось.

From:

Ну, от всякой фигни, имплантируемой в юном возрасте, не так легко освободиться. Тем более, тут чистый прагматизм выходит. Если я прав о потере идеологических ориентиров (а я прав, мемуары Шамира меня добили), то совершенно безразлично, то ли премьер у нас засранец, то ли вся партия его остолопы. В любом случае, полагаться на них не следует. А вот на кого - вопрос тяжелый. Я собираюсь перед выборами пересмотреть внимательно реальные программы. Именно программы, а не личности лидеров, ибо хромой калека - ну и так далее. А сказки про сильных духом вождей - пусть папуасы исповедуют.

From:

Именно программы, а не личности лидеров,

О-хо-хох! Во времена реализованного постмодернизма программы не значат НИЧЕГО. Вообще.

сказки про сильных духом вождей - пусть папуасы исповедуют.

Расскажите это англичанам (Черчилль, Тэтчер), американцам (Вашингтон, Линкольн, Вилсон, Ф.Д. Рузвельт, Рейган), французам (Де Голль), чехам (Гавел), полякам (Валенса), немцам (Аденауэр, Коль), сингапурцам (Ли Куан Ю), китайцам (Дан Сяопин) и прочим папуасам. Они Вас с интересом послушают.

From:

Во времена реализованного постмодернизма программы не значат НИЧЕГО. Вообще. - поэтому я сказал - РЕАьНЫЕ программы, действительно исполняемые идеи - а не болтологию на бумаге.

Расскажите это англичанам ... и прочим папуасам

У харизматичных лидеров имелись не менее харизматичные противники. Мы знаем Линкольна, Черчилля и Дэн Сяопина, а не их противников, потому что они предложили реальную - в их условиях -программу действий и исполнили ее. Точка отсчета - идеи и их пригоднось для локального социума - здесь и сейчас. Харизматичность, воля, энергия, настойчивость, умение организовать команду и прочие биопсихологические качества есть и у обезьяньих альфа-самцов. Не говоря уж о племенных вождях у папуасов. Цивилизация требует подходящих под социум идей сначала, а потом уже начинаются биопсихологии.

(Что меня дико злит в наших североафриканских согражданах - биология там рулит. Важнее всего - вождь, а все остальное не колышит. Если вождь из породистой семьи - вообще идеально)

Так вот, сначала я отсею тех, кто пролетает с идеями. А потом буду смотреть на лидеров списков.

From:

Как по программам определить, реальные они или нет? Вот, скажем, "ослиная" программа нигде не числилась. Или итнаткут. Тем не менее, они были реализованы. А 99% из того, что числилось в программах, реализовано не было.

From:

Двухпроходный алгоритм не подойдет? Сначала смотрим чего сделали, потом возвращаемся и голосуем :-)

На самом деле и программа Осло и стратегеммы Ликуда - обговариваются в полит.кругах задолго до. Слушать надо. Даже в официальные программы нередко попадают, но тут, да, голову надо прикладывать.

Например, в ликудовской не написано: "лишний караван на штахим нам много важнее хороших отношений с США", но мы видили это кино не раз и не два за последние годы, когда премьер ставил на кон доброжелательность Америки из-за переноса пары домов, которые даже наш суд посчитал незаконными - так что сомневаться не будем. И т.д.

Ближе к выборам надо в право-либеральном обговорить эти темы. Типа - партия и ее реальная программа версус номинальной (такой то хак сказал/сделал то-то)

From:

Т.е. дело на в програмах, а в реальной аналитической оценке возможного поведения партии. Принимается. При этом официальная программа в фактическом базисе этой реальной аналитики занимает очень малое место.

From:

Кстати, насчет итнаткута. Лично я на одном дожежешном форуме проиграл бочонок Гиннеса, ибо поставил, что итнаткут произойдет на восемь месяцев раньше, чем он случился. Распили его с толпой наших правых :-). Слушать надо было Шарона, он за полтора года предупредил.

П.С. Недавно проиграл пиво, поставив, что РФ введет войска на Украину до 22 июня. Они ввели (порядка 1200-2500 л/с в сумме), но в августе - и опять же, не признаются, суки. Буду платить :-).

Edited Date: 2014-12-04 11:12 am (UTC)

From:

С политическими прогнозами - всегда так. Я предпочитаю играть на бирже. Надежнее. Хотя и там пролёты - не редкость. И еще какие!

From:

Касательно политической состовляющей (то что на иврите зовется медини) - я с вами соглашусь. Но есть и другие аспекты: экономика, где как раз таки правая идеология побеждает, образование, религия и гос-во (опять же, отцы основатели Ликуда из либеральных партий - ау...), армия. Да много еще чего. Биби 1 проводил реформы в экономике (разбил Безек, Эгед и т.д.). Биби 2,3 - молчок. Тишина. Даже реформу зем. управлений не довел до конца. Испугался.
Кстати Ликуд во главе с Шароном двигал реформы во всех направлениях. Просто яйца были как у его бычков.

From:

экономика, где как раз таки правая идеология побеждает

Ась?! Кого побеждает? :-)

From:

левая идеология - профсоюзы, социализм, региляция и т.д.
правая - свободный рынок, конкуренция и т.д.

Современный мир сегодня много более тяготеет к правому краю (понятно не во всем и не в идеале). А у нас остатки социализма на каждом шагу (Х. Хашмаль, Макорот, то же зем. управление и т.д.). И правый Биби сидит тише виды ниже травы.

From:

Спасибо, Кэп!

Я к тому, что от Биби ничего такого правого мы не видели уже давно. Да и тогда он многое не довел до конца. Ваша точка зрения о том, что тогда не довел, а сейчас даже не брался, имеет право на существоание. Но разница очень маленькая. :-)

From:

экономика, где как раз таки правая идеология побеждает, образование, религия и гос-во (опять же, отцы основатели Ликуда из либеральных партий - ау...

Давайте не будем повторять фигню из газеты Вести и радио Река, имплантированные нам всем в первый год приезда. Что Ликуд - блок либералов и экономически правых, в отличии от социалистов и мерецников. Это обычное вранье.

Ликуд - с позиций экономики - чисто перонистский блок. Т.е популистский в нейтральном значении слова, ориентирован на бедноту и мелких собственников. Развитого капитализма боится, поэтому очень социалистичен, обожает собес и гос.регуляцию. Все эти автахат-ахнасы появились при Бегине, социалисты такой фигней не заморачивались по определению - они любили крупные заводы. Ликуд никогда не был правым и либеральным и никаких либеральных отцов-основателей не имел (вошедшая в него Либеральная партия из двух достойных людей - партия юристов-государственников, занятая разработкой законопроектов о гос.служащих, либеральными они были не более, чем ЛДПР в России). В Ликуд вошли всевозможные партии и течения, оставшиеся за бортом социалистов и религиозных, но либералов и правых в экономике там не было за неимением таковых в Израиле от слова совсем. Не климат им был.

Биби 1 проводил реформы в экономике - боюсь, что Безек разгромила Шуламит Алони. Лимор и Биби только перерезали ленточку. Слухи об экономической успешности Биби-1 - вообще говоря, прекрасно исполненый пиар. Лично я помню жестокий митун (первый в моей жизни), по итогом которого ам исраэль сократил фракцию ликуда с 32 до 19 мандатов. Причем не из-за вопросов безопасности.

Заслуг его как финансиста за спиной Шарона - не вижу, ибо работа главы банка Израиля была на порядок важнее. Но я допускаю, что в этом я пристрастен, хотя долгов наш Биби с 2006-го наделал больше, чем все остальные премьеры за всю историю Израиля. Гос.статистика - было порядка 500 миллиардов шекелей долгу, стало - 700, в современных ценах, понятно.

Но вот с чем я согласен - что Шарон был не из этой породы. Он действовал, а не сидел. И чем дело кончилось? Ему пришлось выйти из партии, которую он основал!

From: