Какую поразительную выспренную хню пишет это существо!

[profi]

Эяль, Нафтали и Гилад были похищены не потому что ехали тремпом, а потому что отстаивали право на единственно возможный еврейский образ жизни. Жизнь Торы и модерна, соблюдение заповедей и активная повседневная деятельность, служба Творцу и служба государству, общественная миссия и личная самореализация.

И чем, собственно, такая постановка вопроса отличается от позиции Ханин Зуаби?

Ихние, как известно, - шпионы. А наши, знамо дело, - разведчики. Детский сад какой-то.

Я сейчас скажу очень простые слова. И пусть кто-нибудь попробует меня опровергнуть. Трое наших ребят были похищены врагами. Потому, что у нас есть враги. С которыми мы пока ничего поделать не можем. Как в пределах государственных границ Израиля, так и (в большей степени, к сожалению. По вполне понятным причинам) там, за "чертой". И никакой "еврейский образ жизни" тут ни при чем. Вообще.

Подонки похитили капрала Нахшона Ваксмана (ז'ל) на перекрестке Бней Атарот. Это - центр Израиля, возле Йехуда. Какой "еврейски образ жизни" отстоял капрал Ваксман своей гибелью? Подростки, погибшие в дискотеке "Дельфи" (и снова - ז'ל), были убиты в самом сердце ненавистного всем фанатам "еврейского образа жизни" Тель-Авива. И проч., и проч., и проч. Они - не в счет?!! Их - можно?!!

Автор там пишет, что террористические акты (вроде последнего похищения) перестали быть фактором, объединяющим израильтян. Нет, малоуважаемый! Это ты вытащил группку левых отморозков, которые на любое событие реагируют стандартным говнометанием, и выдаешь их за знАчимую часть нашего народа. Я понимаю, что тебе бессмысленно объяснять, что это ты, именно ты раскалываешь наш народ. Вот такими статьями. Sapienti sat.

Comments

[zlata-gl.livejournal.com]

Дык это же Готтфрид...
Разве к нему еще не все привыкли ?
Между прочим, он недавно перебазировался с Курсора на Ньюсру.

Я понимаю, конечно, что единственно-правильный еврейский образ жизни - это голосовать на дороге ночью на штахим рядом с арабской деревней.
Интересно, он сам тоже так поступает ?

служба Творцу и служба государству
Кстати, 19-летний парень - почему-то не солдат, а ешиботник.
И никому не ведомо, собирался ли он "служить государству".
Его ровесники сейчас - прочесывают Западную Банку, надеясь его спасти.

[profi.livejournal.com]

Ну и что, что это именно названный Вами автор, имени и никнейма которого я не хочу упоминать всуе? Это что, делает его более порядочным и менее ответственным за написанное?

Я ведь тут не удивляюсь. Я - возмущаюсь. Имею право.

[e0stre.livejournal.com]

Эмоционально.. И статья и твоя запись. Это их роднит.

[profi.livejournal.com]

Роднит, да. Если смотреть глазами какого-нибудь Димы Быкова. Глазами "человека над схваткой". Ты не обижайся, пожалуйста. Но разве ты не видишь никакой разницы в позициях? С точки зрения такого абстрактного понятия, как совесть, например.

[e0stre.livejournal.com]

Я не обижаюсь.
И разницу вижу, конечно. Готфрид - он зомби в своем пространстве. Просто что-то последнее время я подзамучилась думать обо всем этом...

[profi.livejournal.com]

В своем пространстве...

Ага. Вот только злобу и ненависть он льет в наше пространство.

[e0stre.livejournal.com]

да... И ничего тут не поделаешь.

[profi.livejournal.com]

Увы. Я не сторонник затыкания ртов. Но если этим писаниям противостоят только шаломахшавники с их дерьмометанием, то это - индикация очень нездоровых тенденций в нашем обществе.

[e0stre.livejournal.com]

такое вот наше общество. У меня лично нет предложений по исправлению ситуации. И чем дальше -тем больше я разочаровываюсь. Печаль.

[profi.livejournal.com]

Зато у тех, интерсы которых автор пытается выдать за интересы всех нас, есть множество замечательных предложений по ухудшению ситуации. Чем они, впрочем, занимаются уже ...дцать лет. Но в последнее время - с ускорением и по всем фронтам.

Это не просто печаль. Это - знаки и сигналы настоящей беды. Как предупреждения о входе в радиоактивную зону.

[grihanm.livejournal.com]

Плюсую, хотя ханин зуаби немного всё же померзотнее. Ну и я не исключаю, что похитители по каким-то своим мудацким причинам выбирая объект похищения ориентировались на головные уборы похищаемых.

Интересно, если сейчас дойдёт дело до очередного обмена, юзернейм г. и его едино"мышленники" опять будут требовать оставить пацанов гнить в подвале недолюдей?..

[profi.livejournal.com]

Куда уж мерзотнее! Зуаби - открытый враг. Который по дикой нелепости (вернее - трусости и недалекости наших идеологов и законодателей) продолжает заседать в нашем же парламенте.

Насчет головных уборов - не уверен. А кого еще можно было схватить на штахим на перекрестке недалеко от йешивы? Если не солдат, то только их.

Даже до обмена - сразу же задали вопрос, а если бы похитили трех девушек подростков (добавлю - не на шатхим, а в районе ТА). был бы такой же шум? Ввод армии? Аресты хамасников? Блокада Хеврона? И, самое интересное, что бы при этом написал автор цитируемой статьи? Плющило бы его точно так же, или все-таки слегка поменьше?

[grihanm.livejournal.com]

Как можно ей запретить заседать я не знаю.

Ну вот зачем-то им понадобились пацаны с ешивы, а не солдаты. Солдатам правда тремпы ещё со времён моей службы запрещено ловить.

Поменьше-поменьше - тут как пить дать. Если бы из Tель-Aвива кого похители, оно бы ещё и позлорадствовало.

[trurle.livejournal.com]

Нетрудно предугадать риторический ход аффтара и в случае похищения в Т-А: дескать, несмотря на попытки уклониться от единственно возможного еврейского образа жизни ---.

[profi.livejournal.com]

Вполне возможно. В том случае, если вообще соизволит заметить.

[profi.livejournal.com]

1. Приять один из тех законов, которые назрели уже давно. Приять Конституцию. Заставить блядей принимать присягу с четким текстом. Откажется - вапереть. Нарушить - выпереть. Хотя бы, на первом этапе, распространить это на членов Кнессета. Как паллиатив моей Декоарации.

Но, думаю, и в рамках существующих законов это возможно. Просто йоэц мишпати наш - труслив и чем-то, вероятно, повязан. А БАГАЦ работает в рамках ублюдочных законов и дефиниций, которые далеки от Декларации Независимости и уж никак не являются Конституцией.

2. Да, солдат, наверное, хватать сложнее. Тут и запреты (которые все равно не соблюдаются точно) и наличие солдат подготовки и оружия. Захватить (живыми) трех вооруженных людей - это отделение хорошо тренированных спецназовцев нужно. В типа нашей зоне ответственности - невозможно. А троих йешиботников...

3. Или сделало вид, что не заметило.

[grihanm.livejournal.com]

Мечты-мечты

yry

[profi.livejournal.com]

Я скоро устану мечтать.

[zlata-gl.livejournal.com]

Ну вот зачем-то им понадобились пацаны с ешивы, а не солдаты
Солдат - он с ружжом. И ведет себя осторожнее.
Его гораздо труднее захватить, чем безоружных пацанов.

[ak_47]

Ну и пускай пишет. Лучше выспреннее, но от сердца. Вы посмотрите что всякие BBC и CNN пишут. Эти не выспренние, нет. Там яд дозирован с аптекарской точностью. Так что и не подкопаться, но и не увернуться.

Я не знаю кто такой Габриэль Вольфсон, но какой бы он ни был, между мной и им дистанция ничтожно мала по сравнению с дистанцией между мной и Зуаби.

[profi.livejournal.com]

Не согласен. Странно, что Вы ориентируетесь на BBC и CNN. нам не пох, что они пишут?

А то, что "от сердца" человек пишет подстрекательскую хню, Вас никак не беспокоит? А меня - беспокоит. Я тут живу.

[ak_47]

В глобальном смысле нам, конечно, пох на BBC и CNN. Но в локальном они формируют мнение западного обывателя, а этот обыватель потом требует соответствующего поведения от своих политиков. Поэтому совсем отмахнуться не выходит.

Я вижу между Вами и ГВ какая-то давняя неприязнь. Я его встречал лишь изредка на просторах ЖЖ и пристально не вчитывался. Поэтому моё отношение скорее нейтральное.

Насчёт статьи. Ну написал он пафосно, ну и ладно. Если человек действительно переживает, а лучше написать не может. Кстати, если уж быть совсем точным, он не писал о "единственно верном образе жизни", а о "единственно возможном", что, согласитесь, совсем уже другое дело. То что ГВ любит религию и при этом государственник, ну и бог с ним. То что левые злорадствуют каждый раз как у поселенцев беда, тоже верно. Какого-то внятного призыва я в этой статье не вижу.

[profi.livejournal.com]

1. Западному обывателю на нас глубоко насрать. Уже давно (ИМХО) нет такой ясной связи "левые СМИ формируют мнение" - "избиратель требует" - "истэблишмент исполняет". Я даже не говрю про Россиянию. И на Западе эта схема не работает. А работает нечто более сложное. Например "истэблишмент формирует политику" - "СМИ подмахивают" - "избиратель поддерживает" - "истэблишмент оформляет свои же установки в действия". Obama-time, IMHO, именно эту схему и демонстрирует.

2. Неприязнь давняя и чисто идеологическая. Лично мы, к счастью, не знакомы. Я очень не люблю двуличности. Нац-релы нагло лгут. И упомянутый автор - один из самых заметных проводников этих опасных и лживых идей на "русской" улице.

3. Он - государственник? Вы правда так думаете? Их государство заканчивается там, где начинается моё. Государство Израиль они уверенно ведут по хорошо проторенной ЮАР дорожке. Если ЭТО называть государственничеством, то я - паровоз.

[ak_47]

1. В целом насрать, но когда появляется очередной репортаж о невинно умученных палестинских детях, то обыватель согласно кивает головой и проговаривает про себя: да, да, этих фашистов давно пора поприжать. А то все эти бойкоты Израиля и демонстрации солидарности с арабами кем устраиваются? Часть там профессиональные подлецы, но часть - молодёжь, которая и выросла на таких вот репортажах BBC и CNN. Что, мы мало их видели, с горящими глазами, едущих во всякие третьемировые дыры помогать угнетённым?

3. Я имел в виду государственник в том смысле в котором Вы назвали его имперцем.

[profi.livejournal.com]

1. А то все эти бойкоты Израиля и демонстрации солидарности с арабами кем устраиваются?

Судя по тому, что я видел своими глазами в европах и америках (вот в австалиях не наблюдал, да. не повезло, наверное. :-)))), собственно обыватель на такие мероприятия ходит в количествах единичных особей. Там в основном муслимцы (местные и приезжие, но это пока не более 10 % электората) и академическая-университетская публика (включая студентов и при большотм участии левых евреев). Поскольку названные подмножества пересекаются, то в сумме вряд ли наберется процентов 15. На политику государства, если она вдруг захочет быть произраильской, эти люди серьезно повлиять не могут. Равно как БыБыСсы и СиэНэНы не могут поднять обывателя ни на поддержку палесов, ни на поддержку Израиля. Если к тому нет каких-то других, не СМИ-шных причин и поводов. Поэтому, хотя нам поведение этих СМИ малосимпатично, на самом деле оно ничего не определяет. Бэ гадоль. ИМХО, конечно.

2. Тут лучше разделять смыслы. Из имперца государственник (особенно если речь идет о национальном государстве) - как из говна пуля. :-))

[trurle.livejournal.com]

Мне кажется что в такой ситуации разглагольствовать о "единственно возможном еврейском образе жизни" крайни низко и подло, потому что не время возражать. Но что еще ждать от аффтара?

[profi.livejournal.com]

Да. Я ничего и не ждал. Просто фиксировал злобную глупость и подлость.

[jelnovar.livejournal.com]

ППКС
ГВ болен. Это если думать о людях хорошо. Но он не один с подобным видинием мира. И не самый главный среди них

[profi.livejournal.com]

Не самый. Вот-вот.

[gatorchess.livejournal.com]

Артем, не могут все слева и справа от тебя быть больны. Ты очень легко раздаешь диагнозы...

[profi.livejournal.com]

Ты очень легко раздаешь диагнозы...


В комментарии Артема есть следующая сразу же фраза Это если думать о людях хорошо.

Думать хорошо об авторе цитируемой статьи у нас нет никаких оснований. Так что тут не легкость, а констатация печального факта.

[jelnovar.livejournal.com]

Не все. У меня все индивидуально

[natan84.livejournal.com]

ППКС.

[profi.livejournal.com]

Thanks!

[mi5ter-fi5ter.livejournal.com]

И много таких пораженцев у вас там в Израиле?

[profi.livejournal.com]

1. Они вовсе не "пораженцы". Если проводить аналогии (очень грубые) с россиянскими реалиями, они - поцтреоты-имперцы. Израиль - от моря (индийского океана) до моря (средиземного), религиозный диктат (на первом этапе - религиозно-государственный, но они все быстро клерикализуются самым ортодоксальным образом), борьбы с либерализмом (под прикрытием разговоров о свободе) и проч.

2. Хватает. И число их растет. И это - в добавление к ультраортодоксам, которые вообще анти-сионисты.

[gatorchess.livejournal.com]

Попробую возразить с противоположного фланга... Линк на моем телефоне толком не открывается, поэтому отвечу только на Ваш текст. По-моему, нельзя сравнивать зверский теракт в сердце Израиля с последним похищением (которое я, в отличие от тёти Зуаби, безусловно, всячески осуждаю). Похищенные, их родители и ближайшее окружение терроризируют (для этого необязательно взрывать себя на их дискотеках) палестинцев, делают это осознанно и идут на существенный риск, строя свои поселения на территории или вблизи врага. С определенной натяжкой можно сказать, что эти люди, как и те нелюди с другой стороны, которые организуют теракты и посылают ракеты в сторону Ашкелона, провоцируют войну и способствуют кровопролитию в своих собственных семьях.

[profi.livejournal.com]

Оставляя в стороне вопрос о том, что именно делают израильтяне на той территории, похищения является явным террористическим актом против мирного населения - граждан Израиля или евреев, граждан других стран. И совершенно не важно, произошел террористический акт на территориях против поселенцев, в центре Тель-Авива против "русских" детей или в Брюсселе против израильских туристов. Террор есть террор. И оправданий ему нет и быть не может. Именно под этим углом нужно рассматривать происшедшее.

А не под углами "борьбы с еврейским образом жжизни" (как у автора той статьи) или "законной борьбы против оккупации" (как у наших левых или той же самой Зуаби).

[gatorchess.livejournal.com]

Террор есть террор. Оправдывать террор нельзя. Согласен на 100%. Отмечу только, что маргиналы крайнеправо-религиозно-поселенческого движения, участвующие в акциях таг мехир, - не совсем "мирное население".

[profi.livejournal.com]

Вы ведь сами знаете, что Ваша позиция крайне слаба. С точки зрения либеральной, естественно.

По сути, навешивая на всех нацрелов и поселенцев ярлык "ответсвенны за таг мехир (кстати, ненасльственное - пока - движение), Вы призеваете к их коллективному осуждению и наказанию. Позиция эта мало чем отличается от крайне-право-радикальеной "всех трансферриить" или "всех убить".

[zlata-gl.livejournal.com]

От моей френд-денты - Вашей.
Из-под замка, поэтому ссылку не даю.


Главный раввин Хеврона и Кирьят-Арба рав Дов Лиор заявил, что похищение трех молодых людей это наказание божье за антирелигиозные законы и отдачу территорий.

Т.е., по версии рава Лиора, бог настолько туп и жесток, что за поступки Биби с компанией наказывает именно тех, кто территории поддерживает и там живет. Феерично.:(

[profi.livejournal.com]

Я уже слышал об этом раввинском высере. Они (известная группа нацрелов) тупеют и наглеют с ускорением свободного падения.

[zlata-gl.livejournal.com]

Немножко подожду, пока народ успокоится, потом задам вопрос на Маханаиме.

[profi.livejournal.com]

Вы любите играть в срачегенератор? Pardon my French