Попал под лошадь

[profi]

- О вас, товарищ Бендер, сегодня в газетах писали,- заискивающе сказал Ипполит Матвеевич. Остап нахмурился. Он не любил, когда пресса поднимала вой вокруг его имени.
- Что вы мелете? В какой газете? - Ипполит Матвеевич с торжеством развернул "Станок".
- Вот здесь. В отделе "Что случилось за день". Остап несколько успокоился, потому что боялся заметок только в разоблачительных отделах: "Наши шпильки" и "Злоупотребителей - под суд".  Действительно, в отделе "Что случилось за день" нонпарелью было напечатано:

ПОПАЛ ПОД ЛОШАДЬ
Вчера на площади Свердлова попал под лошадь извозчика 8974 гр. О. Бендер. Пострадавший отделался легким испугом.

(С)

Один из самых смешных и жалких ЛЛИ-шных клоунов получил международную известность.

Михаил Ошеров, бывший в последние советские годы служащим исполкома Ленсовета, а теперь живущий в Израиле и называющий себя экспертом в области экономики и политики, распространил в интернете свое сочинение "Синдром Подрабинека, или О "либеральных" евреях". Ошеров пеняет "нынешним российским подрабинекам" на то, что, поддерживая украинский "евробандеровский майдан", они "стоят плечом к плечу с идейными наследниками тех, кто убивал их отцов и дедов". Этому он вдохновенно посвятил восемь абзацев своего короткого текста. В девятом же абзаце он честно сожалеет, "что Советский Союз спас их родителей от уничтожения немецкими нацистами и теми же бандеровцами". Так и непонятно, о чем он жалеет больше: что убивали наших отцов и дедов или что не добили?

Но самое интересное, по мнению Ошерова, "состоит в том, что большинство нынешних либеральных евреев просто не появились бы на свет, если бы тогда победили их нынешние кумиры". Это апофеоз исторического торга: вы нам жизнь, мы вам - лояльность. Оказывается, мы должны быть благодарны советской власти за то, что она не поступала с евреями как Гитлер, а как она поступала с другими народами и странами – мелочь, не стоящая нашего внимания.

Я, как известно, с некоторых пор невысоко ценю леворадикального (порой - до "до-мышиного" кретинизма) камарада Подрабинека. Но в данном случае я с ним полностью солидарен. Был бы рад, если бы на эту тему задумались некоторые вполне пока рукопожатные местные товарищи. Не отказывающие себе, кстати, в сомнительном  удовольствии печататься в том же самом упомянутом помойном ИА Рексе, в котром Ошеров числится записным колумнистом. 

Comments

[mfi.livejournal.com]

Между растерзанием Польши и войной с Англией и Францией, как мне помнится, перерывов не было. Войну ему обьявили на третий день, чем геноссе был сильно изумлен (всерьез воевать с Англиией и Францией Адик вообще, по моему, не планировал, ну, не считая обычных эльзас-лотарингии ).

Сухопутных военных действий в конце 39-го и начале 40-го действительно было мало - мобилизация взяла две недели, а поляки потеряли страну за месяц , но если бы СССР не занимался военной поддержкой вертмахта в Польше (совместные взятия городов и т.п.) - кто знает, как оно бы повернулось. Поляки бы точно продержались бы не один сентябрь, т.е. было бы время высадить в Польше войска и технику.

[giterleo.livejournal.com]

Франция с Англией по нему сами не ударили, он по ним ударил. Мы конечно в глубокой альтернативке, но высадку в Польше мне несколько тяжело представить.

[mfi.livejournal.com]

Почему глубокая альтернативка? Всего лишь предположили, что Сталин не хотел завоевать мир, а хотел оберечь свою страну :-)

Поляки отважно воевали на оба фронта до 6 октября. Без ножа в спину от СССР, они могли бы продержаться до ноября. Тогда, к началу октября, союзники могли бы дозреть и до десанта на польское побережье. Но это, разумеется, если бы СССР их поддержал с востока, нейтралитета было бы недостаточно, согласен. Вот тут уже глубокая альтернативка, русские коммунисты, помогающие Польше :-)

К слову, французы вошли в беззащитный Саар уже 7 сентября, но к середине месяца остановили наступление, ибо решили, что воевать уже не за что - поляков гнали по всем фронтам. Эта глупость им дорого обошлась впоследствии.

Британцы, да, ограничились морской блокадой и отсиживанием на позициях в Бельгии.

[yankel.livejournal.com]

В 1940 был уже десант англо-американцев в Норвегии. Удайся он - германия была бы полностью блокирована, Без возможности выйти в Атлантику.
В альтернативной реальности, он мог бы получиться.
Плюс, если бы не поток стратегического сырья из СССР в 1939-1940, Германии сильно бы захорошело и без всяких наступлений

[affidavid.livejournal.com]

Это каких американцев в Норвегии?

[yankel.livejournal.com]

Тьфу !Англо-французов

[mfi.livejournal.com]

Насчет американцев - ты имел в виду французов? Но операция R4 не была проведена, опоздали. Или это неизвестная мне альтернативка?

А в Атлантику немцы ходили и до захвата Норвегии. Позже базы подводников были устроены во Франции, так что блокады подводного флота никак бы не получилось.

[yankel.livejournal.com]

Да-да, французов
Операция была проведена.
Опоздали, но высадились и воевали с немцами аж до блицкрига во Франции.

http://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_Campaign#Ground_campaign

[giterleo.livejournal.com]

Британцы положили всю молодежь в первую мировую, по моему сохранить людей это была их главная стратегия во вторую.

[affidavid.livejournal.com]

Отнять эльзас-лотарингию без большой войны совершенно невозможно.

[mfi.livejournal.com]

Ну, мечтать то он мог? Австрию он ведь слопал совершенно добровольно со стороны австрийцев.

Во всяком случае, никакой Парижской Земли Третьего рейха в майн кампфе не помню. Да и после оккупации Франции никаких аннексий, кроме подготовки к включению в рейх Эльзаса-Лотарингии-Мозеля. Франция была поделена на две части, оккупированная и Виши, т.е не нужна ему была территория Франции.

Теоретически шанс откусить желаемое без войны - существовал.

[affidavid.livejournal.com]

Ну, это просто смешно. Любое государство знает, что если оно позволит откусывать у себя территорию без войны, то следующей быстрой стадией является его полный конец, с войной, или без. Собственно, это и произошло.

[mfi.livejournal.com]

Государство - не человек, а сообщество людей, имеющих свои цели и зависимых от мнения других людей. В смысле - времена, когда король мог сказать - государство это я - прошли. Например Саар после второй мировой, вопреки мнению победителей, в результате референдума примкнул к Германии.

Посмотрим, где будет Калинградская область через двадцать лет. При этом врядли с Россией что то случится. Есть такая вещь как желания населения.

[affidavid.livejournal.com]

Я бы не хотел растекаться мыслями по древу и обсуждать будущее. Никаких шансов забрать эльзас-лотарингию у Франции мирным путем не было, и все до одного понимали этого. Германия готовилась к войне на сокрушение Франции. А какие ваши свидетельства обратного?

[mfi.livejournal.com]

Никаких, кроме фактов - Гитлер напал на Польшу, а не на Францию. При этом большой войны от Франции он не ожидал - судя по конфигурации вермахта на первое сентября.

Мы ведь рассуждаем, могли бы ему обломать зубы еще на территории Польши, если бы СССР его не поддерживал.

[affidavid.livejournal.com]

Нападают в таких случаях всегда в слабейшего, чтобы закончить войну побыстрее, и перейти к следующему. Я понял, что тезис о возможности мирного отбора эльзаса-лотарингии снят, правильно?

[mfi.livejournal.com]

Снят.
Я согласен, что война с Францией планировалась в принципе, но учтите, собственно планы Гельб и Рот (захват Бенелюкса и Франции) начали разрабатываться лишь в конце сентября. Судя по книгам, начиная войну в Польше, Гитлер не ожидал немедленной большой войны с Англией и Францией.
Но как это связано с разделом Польши?

[yankel.livejournal.com]

К операции против Франции начали готовиться только после начала войны.

[affidavid.livejournal.com]

К наступательной операции. Да, конечно. Но война с Францией планировалась с самого начала.

[yankel.livejournal.com]

Понятно, что у германского Генштаба были планы на все случаи жизни.
Но изначально готовились держаться оборону на западе.
Блицкриг через Ардены начали готовить через несколько месяцев после начала войны, после того, как Польша уже была разгромлена

[affidavid.livejournal.com]

Это все совершенно верно. Но войну с Францией вполне ожидали и к ней готовились по полной программе. Не для Польши одной готовили же вермахт?

[yankel.livejournal.com]

США не ожидают войны с Россией, но планы войны наверняка есть.
Понятно, что у немцев были планы войны с Францией. Ожидали ли они, что Франция объявит войну, после нападения на Польшу? Нет, не ожидали.
Для Гитлера это было неприятным сюрпризом.

[affidavid.livejournal.com]

Они планировали напасть на Францию года через три-четыре, но абсолютно были готовы воевать немедленно. Не надо считать их за идиотов. Они тщательно готовились именно к оборонительной войне сначала.

[yankel.livejournal.com]

Гитлер не планировал на несколько лет вперед.
Вся его череда побед - авантюры, которые приводили в ужас его генералов.
Но каждый раз оказывалось, что противник с той стороны был хуже подготовлен.
Реально спланированной была только война против Польши.
Потом Гитлер только реагировал.
Франция с Англией объявили войну? Готовимся к блицкригу.
Союзники высаживаются в Норвегии? Работаем на опережение.
Дуче получает пиздюлей в Греции? Бежим туда.
Балканские войны 1940 года - хороший пример того, что Гитлер метался из стороны в сторону, принимая решения в очень короткий период времени.

Были ли где то в глубинах Генштаба планы войны с Югославией и Грецией? Аллах знает. Может что то и было

[affidavid.livejournal.com]

Мне такие обобщения кажутся неоправданными. Операция против Польши планировалась немецким генштабом так же, как и наступление в Франции, или "Барбаросса". Все остальные операции были на порядок меньшего масштаба.