profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Вы, конечно же, помните историческую речь президента США Генри Э. Уоллеса которую он произнес, выступая перед совместной сессией Сената и Палаты Представителей 27 июня 1945 года?  Ну, ту самую речь, в которой он заявил, что японские империалисты неоднократно пересекали красную черту, отделяющую гуманизм от бесчеловечности и потому должны быть строго наказаны? Именно тогда Генри Уоллес  впервые объявил о том, что по Японии вскоре будет нанесен сокрушительный предупредительный удар новым неконвенциональным оружием. И, действительно, получив поддержку в Конгрессе,  8 августа того же года Уоллес отдал приказ американским ВВС нанести бомбовые ядерные удары по заранее опустевшим Токио  и Йокогаме. Мир ужаснулся, но военная машина  Японии  практически не пострадала. После чего вторая мировая война продолжилась еще два года, и завершилась оккупацией совесткими войсками Манчжурии, Северного Китая и большей части Японских островов.  Ну а потом... Впрочем, вы прекрасно знаете, что произошло потом. 

Date: 2013-08-31 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Таки музыка навеяла...

Date: 2013-08-31 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Да, не надо было по дороге домой Madness слушать. Послушал бы Black Sabbath, может быть и пропёрло на какое-нибудь "Я помню чЮдное мгновенье...". :-)
Edited Date: 2013-08-31 07:42 pm (UTC)

Date: 2013-08-31 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
В 41 не так было? Пока Япония не стукнула и пока Гитлер сам войну не объявил?

Date: 2013-08-31 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
"Сказка - ложь, Да в ней - намек. Добрым молодцам урок" (С) Нашевсё. :-)

Кстати, не совсем так. В 41 речь шла о непосредственном вступлении США в войну, которая их, в общем-то, не сильно касалась. А доктрина Монро еще не сменилась доктриной Трумэна.
Edited Date: 2013-08-31 08:32 pm (UTC)

Date: 2013-08-31 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Они доктрину Трумена учили не по Гегелю...
Сирия их касается меньше, чем вторая мировая.

Date: 2013-08-31 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну так кое-кому не надо было зря языком молоть. Новый БВ выстраивать.

Получилось так, что касается их Сирия. И еще как касается. А еще сильнее коснется в самом ближайшем будущем. На БВ все увязано в один узел. Который ни розовым неоконам в коротких штанишках покроя "милитари", ни болтливым (не без помощи телепромптреа) разноцветным community organizers развязать не удастся. Впрочем, у реалполитиков (старобушевского призыва) это тоже неуклюже получалось.

Date: 2013-08-31 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Я не сказал что Сирия не касается. Касается, конечно. Но меньше чем Европа во второй мировой или Дальний В.
так у них получается, раз за разом, во всех поколениях.
Свинские заливы, Вьетнам, недобитый Саддам...
Но мы их любим не только за это (С)

Date: 2013-09-01 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Начинать надо было не со Свинского залива, а, наверное, с Кореи. Непоследовательность и непонимание собственных интересов. Недобитие Саддама - вообще классика. Они, следуя рекомендациям британских экспертов, убоялись бардака в Ираке! Только для того, чтобы десятилетием позже получить тот же (если не более вонючий) бардак, только уже в геополитической ситуации, намного худшей по сравнению с началом 90-х. Я уж не говорю о последовательном маниакальном продвижении так наз. "мирного процесса" на БВ. невзирая на происходящее вокруг. Бред сумасшедшего.

Но даже в констелляции этого бреда решение Верховного Говнокомандующего посоветоваться (sic!) с Конгрессом по оперативным (заранее было сказано, что ввязываться в войну США не станет) вопросам звучит каким-то уже запредельным делириумом.
Edited Date: 2013-09-01 05:28 am (UTC)

Date: 2013-09-01 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Вопрос в том где, у кого и когда это было лучше.

Date: 2013-09-01 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Британцы, Фолькленды. США, доктрина Трумэна, план Маршалла. США, Карибский кризис. США, Берлинский кризис. Британцы, США, союзничество во Второй мировой. США, гонка вооружений.

Полное (насколько это возможно) понимание ситуации, последовательное отстаивание собственных интересов, вписанное в интересы цивилизованного мира, адекватное по скорости и использованным силам реагирование.

Date: 2013-09-01 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Дохлую Аргентину на пике холодной войны сам господь велел отмотылять, некому за нее вступиться было.
Показали и второму миру и третьему кузькину мать.

Доктрину Трумена в их ленивомыслящую голову вбили силой. Союзничество во второй мировой - вторую мировую я вообще стараюсь по принципу Гильберта (так он называется?) не применять.

План Маршалла - это экономика, это другая отрасль.
Гонка вооружений - ну если брать звездные войны то да, а до того в чем великая мудрость?
Карибский , Берлинский кризисы - ну хорошо. Холодная война все таки. Мы то за хороших в холодной войне, но с другой стороны по тому же принципу -Венгрия 56 и Чехословакия 68 как альтернатива Корее 50, Афганистану 79 и Польше 80. А как блестяще чужими руками выигран Вьетнам?Т

Люди существа несовершенные...

Date: 2013-09-01 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
"Все животные несовершенны. Но есть животные, более несовершенные, чем другие." (почти С) :-)

1. Гильберта? Может, Вы имели в виду закон Годвина?

2. В таких делах нет разделения на экономику, политику и войну. Всё завязано. Поэтому последовательная гонка вооружений - вполне осознанное и корректное действо. А так наз. "звездные войны" - это coup de grâce.

3. В холодной войне разное было. Я имел в виду быстрое и адекватное реагирование на особо опасные кризисы. С ОБЕИХ сторон, кстати.

4. А вот приведенные примеры венгрий и афганистанов - это примеры не-быстрого и не-адекватного реагирования. Тоже одна сторона мало чем положительным отличалась от другой.

Date: 2013-09-01 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
".." !!! (С)
1. Гильберт, Годвин, лишь бы мамочку любил.

2. Если бы последовательная гонка вооружений была бы инициативой американской стороны как долговременный план выматывания советской экономики, то да. Но я совсм не уверен, что так и было.

3. То что политика обоих сторон во время холодной войны была очень похожа - я согласен. Быстрое и адекватное реагирование встречалось кране редко.

Date: 2013-08-31 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
In other words:
If you gonna shoot - shoot, don't talk.

Date: 2013-08-31 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну да. Но это если собирался. В чем я совсем не уверен.

Date: 2013-08-31 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Ему просто нравятся красивые слова: equation, calculus...

Date: 2013-08-31 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А чо с него взять? Community organizer. :-)

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
222324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 07:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios