Про то, как Мухаммада обидели

[profi]

 1. Очаровательная реакция россиянских блоггеров во главе с глав-Дуремаром еl-murid-ом. А-уууу, унтер-офицерская вдова!

2. Уважаемый e_mir   высказал довольно интересную мысль:

Все эти беснования и убийства по поводу фильма об исламе, как и предыдущяя версия - с датскими карикатурами - у меня вызывают впечатление что это верхушка исламистов учится управлять информационными поводами.

Тут ведь как - устроить настоящий терракт, особенно масштабный - это длительная и рискованная операция, а вот найти идиотский фильм в сети (а то и организовать его сьемку через третьи руки) - и расструбить об этом - много проще и дешевле. А брызжущие слюной фанатики с готовностью разнесут весть о подлых американских гяурах.

Транслирую сюда свои комментарии к высказаной мысли. Чтобы два раза не вставать.

(а) Похоже на то. Они не глупы, а обстановка располагает. Зверьков просто распустили. Вот они и тренируются - на легких и расслабленных объектах, отпора от которых они уже не ждут. Да, нобелевская премия мира была вручена вполне заслуженно.

(б) ... ничего нового в этих технологиях для седых и бородатых мулл нет

Есть. Средства мгновенного и глобального распространения любой информации. А также распространение носителей средневекового сознания внутри стран, общий уровень ментального бытия слегоньца другой.

Представьте, что верящим в полезность искупительных человеческих жертвоприношений дикарям попали в руки не только современное стрелковое оружие, но и кабинки нуль-Т, через которые они легко и быстро проникают туда, где по их (вернее - их вождей) мнению кто-то обижает их божков. Корректная аналогия?

Нуль-Т, допустим, пока нет. Но допущение массовой иммиграции носителей соотвествующей субкультуры + современные средства доставки оружия массового поражения в руках вождей этих дикарей полностью компенсируют отсутствующий пока нуль-Т.

PS Плюс еще популярные в странах, ассоциирующихся у дикарей с сатаной, концепции плолиткоректности и мультикультурализма, согласно которым именно дикарей обижать ни в коем случае нельзя. А, наоборот, нужно отстаивать их права на дикарство и человеческие жертвоприношения. Такие дела.

По ходу дела у меня также возникли некоторые мысли по поводу того,  как управлять возникшим конфликтом (и его будущими аналогами).

Ну, уж конечно не посылать в соответствующие места канонерки и миноносцы с бравыми "маринс", руки у которых все равно связаны приказами, конвенциями, шмуенциями и хьюманрайтсвотчами. Обама очень смешно машет своей нобелевской пиписькой дланью.

А делать нужно, ИМХО, вот что:  например, начать отключать эти страны от интернета и глобальных сетей связи. В том числе - и спутниковых. А также - от систем электронного перевода денег. Пусть поварятся в собственном соку. Как Сев. Корея.  Я думаю, что Китай с Россянией и Индией им с такой проблемой мало чем помогут. Не нравится You-Tube? Вот и не смотрите его! Никогда. Но и Аль-Джазиру, транслирующуюся через гяурские спутники, смотреть тоже не придется. Ну и т. д.  Понимаю, мало-выполнимо. Не технически. Бабки, бабки... Прибыли, глобальные бюрократы... Свобода слова... Ну что-ж, значит этого "фюрера" вам (нам, увы!) не победить. 

Comments

[gabblgob.livejournal.com]

вы в курсе, кстати, насчёт турайи и кому она принадлежит? (кто её технически контролирует - другой вопрос, его не обсуждаем пока)

[profi.livejournal.com]

Турайя? Кому-то в Эмиратах, кажется. Ну и что? Технически все равно управление спутников происходит не через инфраструктуру Эмиратов. Их вонючий верблюжий мир, на самом деле, очень зависим от первого мира. Они этого не понимают до тех пор, пока их в это мордой не ткнут. Но ведь - не тыкают! Даже те же показные санкции против Ирана - это даже не полумеры, а четвертьмеры. Их задукшить без всякого ядерного удара - как два пальца обделать. Но это нанесет многим западным фирмам громадные убытки. Вот и получается то, что получается.

[gabblgob.livejournal.com]

ну конечно
мир взаимозависим как никогда прежде

[profi.livejournal.com]

Да, взаимозависим. Они в ответ перекроют нефть. Но кто-то должен набраться смелости понять, что для них этобудет гибель. И перекрыть нефть они смогут на очень короткое время. А потом или сами все у себя уладят (вот в Саудии, например, или том же Катаре никто американские посольства не громит), или их придется раделывать под орех.

[gabblgob.livejournal.com]

у нас нет структур для "разделывать под орех"
пока они не созданы, нет смысла втыкаться
да и вообще стратегия другая выбрана, похоже

[profi.livejournal.com]

Я не совсем Вас понял. Каких именно "структур" не хватает? Военно-технических? Международных?

Если говорить о военно-технических, то сегодня любая из стран (США или Израиль, по отдельности и вместе) способны нанести ракетно-ядерный и бомбовый удар по Ирану, который вгонит Иран в каменный век. С поправкой на точность современного конвенционального оружия и наличие точных ядерных боеголовок малой мощности, это не представляет никакой сложности. Плюс - электромагнитное оружие. И не надо вводить войска, не надо подвергать угрозе мирное население. Всё это УЖЕ есть.

Международные структуры. Как Лига Наций не остановила ни Гитлера, ни Сталина, так и ООН не остановила ни одной крупной войны. А некотрые даже развязала. Что можно ждать от междунаронародных структур, кроме цуресов и мелких и подлых осуждений?

А вот насчет стратегии... Стратегии вообще нет. Есть тактика. предвыборная, послевыборная и проч. шмуйня. Нет личностей, нет задач. Нет духа к спасению. Есть кодла мелких политиканов, копошащаяся в политкорректном дерьме. О какой стратегии можно говорить?

[gabblgob.livejournal.com]

победить их не вопрос
как воспользоваться плодами - вот вопрос
если их разбомбить, это миллионы беженцев
никто не хочет в этом мараться
а в каменный век их погружают и без особого разбамбливания - в этом я и вижу стратегию
может, оно и "само собой", но как-то очень уж синхроно всё

[profi.livejournal.com]

1. Куда побегут беженцы из Ирана? И зачем они побегут, когда кругом все то же самое?

2. Сегодняшняя статегия их вгоняет в каменный век со спутниками и ядерным оружием. Просто замечательная стратегия. С 1979 года ждут, что оно само рассосется. С тех пор, как поддержали выступления "прогрессивных элементов против нарушения прав человека в Иране".

По граблям, по граблям, по граблям... Шагом марш!

[gabblgob.livejournal.com]

мне кажется, обозначенная мной тенденция совсем свежая, буквально год-полтора каких
могу и ошибаться, конечно

[profi.livejournal.com]

Год-полтора? Вспомните, как долго играли в поддавки с Садамом. Довели ситуацию до того, что все варианты стали плохими, а повод удалось спрятать так, что в его существание практически никто (кроме кучки настоящих спецов) не верит. Apropos, если рухнет асадовская Сирия, мы много интересного сможем и по этой теме узнать.

А ведь решить задачу можн было еще в 91-м. Но тогда английские аналитикки забили тревогу по теме "раскол Ирака после Саддама, нестабильеность и все такое". Как будто в 2003, после свержения Саддама, они не получили всего того же, только во много раз хуже и в более тяжелой международной обстановке. Вот Вам и "стратегия". Четко рассчитали, да?

[gabblgob.livejournal.com]

понятно, что всё делается "медленным шагом, робким зигзагом" и т. п., все всё затягивают до невозможности и пр.
нормальная человеческая неэффективность, мы ж не андроиды пока :)

[profi.livejournal.com]

Если что-то не делается вовремя, то во многих случаях этого не нужно делать вообще. Человеческая неэффективность ведет к кокретным мегажертвам. О том и речь.

[gabblgob.livejournal.com]

первый раз, что ли :(

[lew1971.livejournal.com]

"Давным-давно", во время моей педагогической практики нам предоставили относительную свободу (директор школы был не против понаваторствовать)... Мы взяли и, временно конечно, перетасовали школьников двух классов. В одном собрали "двоечников-хулиганов", в другом "примерных отличников". Через некоторое время в первом выделились свои "примерные отличники", во втором - "двоечники-хулиганы"... Всё вернулось на круги своя...

[profi.livejournal.com]

Практика элитных совестких физматшкол опровергает поставленный Вами опыт. наверное потому, что "двоечники-хулиганы" среди отличников это даже не то же самое, что "отличники" среди "двоечников и хулиганов".

[lew1971.livejournal.com]

Я писал не о качественной оценке, а о том, что градация "воссоздалась"...

[lew1971.livejournal.com]

ЗЫ. Отгораживаться придется вновь и вновь....

[profi.livejournal.com]

Это не так. И от этих не пришлось бы отгораживаться, если бы их не расупстили до такого состотяния.

[lew1971.livejournal.com]

"Это не так". Поясните... Мне, например, близок взгляд и, кажется, вполне обоснованным Мамардашвили на причины социальной напряженности. Частично хотя бы здесь http://philosophy.ru/library/mmk/tochno.html.... И не забывайте о "личной ответственности" (из той же оперы)....

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

1. Зверьков просто распустили - причина современных бед.
2. Отключение бандостанов от современных технологий вполне может заменить бомбардировку. Вопрос, как всегда, в яйцах, в готовности пережить (временные) убытки.

Вы правы и в посте, и в каментах.

[profi.livejournal.com]

С яйцами - проблема. Трудности мы бы пережили. да, собственно, уже переживаем. Хотя еще ничего и не случилось. Всё это махание кулаками вместо драки приводит к тому, что западные лидеры загоняют прежде всего свои же народы в состояние постоянной истерики и недовольства. Это усугубляет вполне объективно существующий экономический кризис до состояния глобального пи..ца.

Особенно этим увлеклись товарищи Нетаньяху и Барак. Какой "красной черты" они требуют от Обамы с Хилой Клинтоншей? При всей моей известной "любви" к нынешнему американскому руководству, эти требования представляются мне мутным бредом. А сами они (Н. и Б.), если такие умные и решительные, почему не обозначат свои "красные линии"? Казалось бы - чего уж проще! При чем тут американцы? Эта парочка выживанца с микронаполеоном меня решительно достала.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что их словесные эксерзисы... неясно, для чего.

[profi.livejournal.com]

Боюсь, что как минимум у одного из них причины, далекие от благородства. А второй - под влиянием. Или у обоих - далекие. В общем, они эту тему обгадили до невозможности. Хотя тема важная и актуальная. Уже лет десять-пятнадцать как актуальная.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Больше. Атомные разработки начинались еще при шахе, но, пока не ликвидировали багдадского бандита, тегеранские бандиты сидели тихо. Пример, как опасно нарушать равновесие. Хусейн сто раз заслужил виселицу, но надо было крепко набить морду - и оставить на месте. Задним умом понимаем. Надеюсь, именно это произойдет в Дамаске. Удержится офтальмолог - будет сидеть, как побитая собака, поджавши хвост.

[profi.livejournal.com]

1. Атомные разработки начинались еще при шахе

При шахе они никого (ни нас, ни США) не волновали. Как не волновали до поры до времени пакистанские разработки. Адресность и тех, и других была вполне четкой. Шаху бы мы. скорее всего, с этим делом помогли. Как сотрудничали с ЮАР.

2. опасно нарушать равновесие

Слишком общо. Не всегда и не везде.

3. Хусейн сто раз заслужил виселицу, но надо было крепко набить морду - и оставить на месте.

С этим никак не могу согласиться. нужно было добить в 91-м, когда к тому все располагало. Толькор что писал об этом http://profi.livejournal.com/527370.html?thread=8209930#t8209930

4. Офтальмолог не удержится. Падение Башара для нас конкретно выгодно. Потому что если он удержится, ось Хизбалла - Дамаск - Тегеран укрепится. Нам это не надо. А еще выгоднее - длительная гражданская война в Сирии. Пусть бьют друг друга до посинения. Надеюсь, американцы туда до ноября не полезут.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

1. Совсем не уверен в однозначной адресности современных иранских разработок. Столь же антисуннитские, как и антиизраильские. Как минимум.

4. чем выгоден приход исламистов после алавитов? они будут хуже струдничать с Хизбаллой?
Длительная - да. ИКР (идеальный конечный результат). Но дажа ирано-иракская длилась 8 лет, а потом кончилась.
американцы и после ноября не полезут.

[profi.livejournal.com]

1. Второй половины вполне достаточно, чтобы обеспокоиться. С поправкой на усиливающуюся неадекватность лидеров (не только иранских, кстати) и ухудшающееся внутреннее положение, прежде всего - экономическое.

2. Разрушением названной оси. Исламисты - понятие растяжимое и плохо организованное. Одно дело - крушить посольства. Другое - согласованные военно-государственные действия. Это у них никогда не получалось. И с Хизбаллой они точно не будут сотрудничать. А с ХАМАСом - будут. Но это - наша фашла. Врагов нужно добивать.

2. Не полезут? Если останется Ушастый - совсем не уверен.

[ak_47]

Насчёт отключать страны от интернета и глобальных сетей, так это палка о двух концах. Оключить их можно, но глобальные сети не пропадают у них, а зоводятся свои, при этом полностью неподконтрольные цивилизованному миру. Так что тут ещё неизвестно что хуже.

В качестве примера: на Иран уже сбросили своего рода атомную бомбу - отключили страну от глобальной платёжной сети SWIFT. Несомненно, это был удар по Ирану. Но от этого удара иранцы не вернулись в каменный век, и не перешли на расчёты с помощью ракушек. А продолжают продавать нефть всё тем же Индии и Китаю, но уже не за доллары. Хуже того, это послужило началом для отказа от доллара в качестве резервной волюты уже и в других странах. Китайцы активно двигаются в этом направлении. Получится у них или нет, это уже другой вопрос. Но факт, что лёд тронулся.

Так что нет однозначного ответа, отключать или нет.

[profi.livejournal.com]

1. сети не пропадают у них, а зоводятся свои, при этом полностью неподконтрольные цивилизованному миру.

Глобальная сеть потому и называется глобальной, что она не может поддерживать отдельные старны. Вырубите несколько входных портов на главных оптических кабелях, и у них окажется только интранет. Вроде северокорейского. Я Вам больше скажу. Все спутниковые каналы проходят через спутники, созданные на Западе и запущенные там же или в России. Управление спутниками не находится в руках названных режимов. Внутри своих нецивилизованных сетей и каналов связи они могут вариться до посинения. Да и то, если закупят соотвествующее оборудование и сумеют его запустить.

2. продолжают продавать нефть всё тем же Индии и Китаю, но уже не за доллары

Де факто они продают сейчас нефти раза в 3 меньше, чем до того. У них и дообыча сократилась. Так что лед тронулся, да. И они - на льдине.

[ak_47]

Чтобы всё тотально отключить, так это необходимо тотальное усилие всех. Я не думаю что такое возможно. Даже во время мировых войн все шатались кто куда, со своими интересами и политикой. А в мирное время отключить Иран от всего не удастся никогда. Поэтому, да, нанести одноразовый удар можно, но это не загонит их в каменный век, а лишь изолирует от влияния извне.

Индийцы и китайцы от иранской нефти не откажутся в любом случае. У них просто выбора нет. Я не помню цифр насчёт Индии, но если не ошибаюсь, в Китае около 95% нефти импортируется. И бОльшая часть из Ирана. Поэтому китайцы ни на какаие санкции в жизни против Ирана не пойдут, учитывая то как они сами скачут на тигре непрерывного роста. Если они начнуть поддерживать санкции в ущерб своим эконимическим интересам, то это будет равноценно самоубийству для КПК.

Поэтому в теории, конечно, хотелось бы, чтобы всё прогрессивное человечество единым фронтом раздавило бы фашистскую гадину, но на практике никакого единого фронта не вытанцовывается. זה מה יש.

[profi.livejournal.com]

Ну так я сразу и написал, что не получится. Но попробовать (т.е. очень серьезно этим пригрозить) можно. Завалить пару их спутников, заглушить несколько ТВ каналов, прервать работу интернета на несколько дней. Причем не только Ирану, а все этим странам, опирающимся на диких зверьков и бородатых полотенцев. А там, глядишь, и Китай что-то начнет соображать. Там ребята неглупые, хорошо понимают, что они могут, а чего (пока) не могут.

[ak_47]

Китай, я думаю, соображает и сам и весьма неплохо. Но у китайцев малое пространство для манёвра, а особенно сейчас, когда экономика сильно замедлилась и былых темпов развития уже не видать. Загонять китайцев в угол и ставить перед выбором это как пилить атомную бомбу сидя на ней верхом. Никому этого не надо.

При этом в последние пару лет китайцы резко сократили покупку американских бондов. Так что главный загонятель и сам как бы не оказался в конфузной ситуации, с лазерным мечом и без штанов. Сейчас такой цейтнот у всех в мире, что никто не хочет лишний раз чихнуть - а то карточный домик рынков начнёт рассыпаться очень быстро. Куда ни кинь, всюду клин.