Полный разрыв мозга

[profi]

Вы думаете, анекдот про "или застегни ширинку, или сними крестик" - это смешно? Может быть вчера и было смешно. Но не сегодня. Потому что сегодня...

Можете считать меня двоевером. :) Я сказал, что христианство как система мне ближе, чем иудаизм как система. Да, я крестился в свое время в церкви Александра Меня, потому что считал это необходимым. Не собираюсь отказываться от христианской стороны своей идентичности. От еврейской и иудейской тоже отказываться не собираюсь. Кстати, я соблюдаю кашрут (без крайностей, в ресторане за границей ем все, но дома мясное и молочное не соединяю). Стараюсь соблюдать Шабат в основных его проявлениях (не делать то, что можно не делать). Вот так. Примите и проч. :)

Такие вот дела. ПоциЭнта прет со страшной силой. No comments. На этом, думаю, вопрос можно считать закрытым.

PS Линк не привожу. Сами, небось, знаете, в какой Медной Горе искать эти залежи.

Comments

[natali-ya.livejournal.com]

Где искать Медную Гору и о ком речь , не знаю, но сказать могу только одно: два мнения в одной голове - это не плюрализм, это шизофрения, две религии, то есть, соблюдение кашрута и шабата с крестиком на шее - такое же заболевание.

[profi.livejournal.com]

Известно о ком... Там не два мнения. Там - много мнений. И периодически с какми-то из них носитель не согласен. Это даже не шизофрения. Это что-то вроде мозаичного фрагментирования сознания. Распад. Этот робот совсем испортился.

[natali-ya.livejournal.com]

Я далека от этой тусовки, у меня своя, поэтому мне не известно. А можно хоть в приват?

[profi.livejournal.com]

Да зачем в приват? Это по поводу того странного и нелепого существа, обсуждение диагноза котрого недавно было у ДавидаЭ. Угадали?

[pilpilon.livejournal.com]

Вы слишком серьезно относитесь к религии.

[jelnovar.livejournal.com]

Ах, если бы недостатки этого типа сводились к странностям вероисповедания....

[profi.livejournal.com]

В таком мозгу всё может быть. Понимаете - ВСЁ. Именно эту правду и следует доносить до тех, кто случайно принимает параллельное сообщество за политическое или, более того, отражающее какие-то наши реальности. Сообщество, лидером которого является настоящий доказанный сумасшедший - "это что-то особенного!" (С)

[jelnovar.livejournal.com]

Не знаю, по-моему, само по себе это просто забавно. Вот в совокупности со всем остальным, что мы знаем о персонаже...

[getman.livejournal.com]

А я его понимаю. Если религию воспринимать не как форму выражения веры, а как знак групповой идентификации, то вполне можно попадать в несколько групп. Другие его конфликты, гомофобия и левизна например, то и здесь для него речь идет не о убеждениях или ориентации, а о групповых играх в синих и зеленых.

[profi.livejournal.com]

Все это было бы так, если бы он постоянно не заявлял, что кое-кто позволил себе вмешиваться в его отношения со Всевышним. Значит такие отношения для него - рельность, а не просто момент группового отождествления. В свете такой реальности названный форшмак в голове весьма симптоматичен.

[getman.livejournal.com]

Именно, сам хотел об этом дописать. Он мало того что считает это игрой, он еще и серьезно в нее играет, очень серьезно... А это уже странно, как минимум.

[eden10.livejournal.com]

Вы будете смеяться, но у марранов вроде был такой синкретизм , и у некоторых сохранился после того, как они уже могли исповедовать иудаизм в открытую. Не знаю точно и достоверные источники привести не могу, но что-то в таком роде я читала. Надо будет поинтересоваться подробнее.

А с поциЭнтом давно все ясно.

[ostseer.livejournal.com]

Вроде есть в Португалии такие деревни.

[profi.livejournal.com]

А! Так он еще и португал?

[profi.livejournal.com]

Это не синкретизм. Это кретинизм. :-)

[moebiuscat.livejournal.com]

Понятия не имею кто это, но вообще-то ничего нелогичного не вижу. Иисус не отменял иудаизм, он его как-бы развивал, и хоть его за мессию не приняли большинство евреев, но для тех, кто принял - никто основ иудаизма не отменял. У меня есть знакомые евангелисты - так они, как и некоторые другие протестанты, фактически отменили все "наносное" что было придумано после ветхого и нового заветов, и кроме них ничего не принимают, а их принимают буквально. Если бы там не было написано что неевреи не должны соблюдать все заповеди, а только 10, то они бы тоже кашрут соблюдали. А так - они очень любят Израиль и евреев, потому что сказано "кто проклянет евреев - проклят будет, а кто благословит - благословлен будет" (я не богослов, точно не помню, но смысл такой). Если принять такую точку зрения (а евангелисты, если не ошибаюсь, большинство протестантов в штатах например), и при этом ты - еврей по национальности, то логичен вывод, что тебе как раз надо стараться соблюдать и еврейские заповеди, и христианские, потому что к тебе относятся не 10 заповедей как ко всем, а все 613 (или сколько их там), как ко всем евреям.

Мало того, такой подход наиболее логичен, если верить в святость ветхого и нового заветов. Я в свое время в школе учил немного талмуд/мишну, и это полный бред. Подозреваю что всяческие христианские комментарии и принятые за тысячелетия правила, обряды и трактовки тоже весьма далеки от оригинальных текстов. Поэтому как человек логичный, я бы тоже пришел к похожему выводу. Правда я буквально эти книги не воспринимаю... Короче не вижу противоречий, в рамках принятия святости заветов.

[ostseer.livejournal.com]

Но для православия такой подход неприемлем. За двоеверие положена епитимья, насколько я могу судить.

[profi.livejournal.com]

О том и речь. Епитимья. И - партбилет на стол. Он же еще и социал-демократ, если помните.

[moebiuscat.livejournal.com]

Разве православием ограничивается христианская вера? Да полно всяких протестантских конфессий, особенно евангелистов (которых дофига в америке, по-моему больше чем всех остальных протестантов), для которых это вообще не двоеверие, а самое то что надо. Еще раз: никто не отменял ветхий завет и священный союз евреев с богом, по их точке зрения. Поэтому для еврея вполне логично соблюдать оба, и все еврейские заповеди.

[profi.livejournal.com]

Вы говорите о логике, и в этом - самая главная Ваша ошибка в трактовке цитированного текста. Речь идет вовосе не о том, что логично или не логично в основах той илииной конфессии. Цитируемый провозгласил принадлежность к конфессии. Что автоматически исключает исповедание првил другой конфессии. Вера исключает логику. Иначе бы никаких религий, как иснтитутов, не существоало. Поэтому христиане (устаканившиеся) гнали иудеев. Невзирая на то, что и сам основатель религии был иудей, и базовая книга - точно та же. Ну и т.д. На уровне принадлежности к институту церкви то, что могло бы называться синкретизмом, является кретинизмом.

[ostseer.livejournal.com]

Эта публика, живущая по "евангелию от Булгакова" (© не моё) любое учение подстраивает под себя в зависимости от настроения.

[moebiuscat.livejournal.com]

Вижу как минимум две логических ошибки в вашем комменте :-)

1. Может быть я недостаточно ясно выразился? Ветхий завет со своими заповедями НЕ ИСКЛЮЧЕН из христианской конфесии, причем в евангелистской версии протестанства принимается БУКВАЛЬНО, как в иудаизме, даже буквальней. Христианство в оригинале НЕ ИСКЛЮЧАЕТ иудаизма, оно видит себя той же религией, ее развитием. Евреи, не признавшие Христа считают христиан - другой религией (и христиане очень постарались отдалиться как могли, пока не появились евангелисты и подобные). Для еврея, принявшего Христа, вполне логично не считать это двумя кофессиями и соблюдать заповеди обоих заветов. Или считать, и соблюдать обе - суть не меняется. Just saying...

2. Вера совершенно не исключает логику. Это точка зрения неискушенного атеиста, обобщающего все религии и все религиозные практики и точки зрения, мало в них разбираясь. Честно признаюсь, я тоже разбираюсь плохо, делаю выводы ис звоих скудных познаний. Религия - это закрытая логическая система, не доказуемая или подтверждаемая извне. Внутри себя как минимум, она обычно весьма логична. Как и другие логические системы, она строится на некотороых аксиомах (вроде святости заветов). Некоторые аксиомы "светской" логики тоже можно подвергнуть сомнению, даже самые основные вроде причинно-следственной связи, учитывая теорию относительности или многомерность вселенной. Я знаю несколько ученых, и очень логичных людей, при этом очень религиозных. Им это не мешает. Я - очень логичный человек, и мне логика не мешает верить в бога, хотя я и совершенно нерелигиозен и ритуалы кажутся мне неестественными, многие религиозные тексты - как минимум устаревшими, а трактования - нелогичными. Но "Вера исключает логику" - очень грубое и неверное обобщение.

[mamorgant.livejournal.com]

Вполне правильно мужик кстати делает.
Единая церковь только убивает учение.
Подобные же безобидные сектанты вносят в веру поиск истины.

[ukrainec2.livejournal.com]

Ряды агностиков крепчают?

[profi.livejournal.com]

Какой из него агностик... Все подходящие определения - непечатные.