profi: (Шо-шо?)
[personal profile] profi
На дверных косяках появились поддельные китайские мезузы. Выглядят как настоящие, но настоящей сладости поцелуя в них - никакой.  (С) Самсебяиздатый 

Это я к чему? На днях заметил, что младшая  при заходе домой целует мезузу. Х-м-ммм... Чего только не наберешься в обычной школе! Пришлось прочесть лекцию о том, что ее любимая колбаска с лобызанием мезузы не очень сочетается. На всякий случай дополнил антирелигиозную пропаганду угрозой, что если еще раз увижу - накажу.  Кажется - поняла.
(deleted comment)

Date: 2011-11-24 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Тут несколько аспектов. Во-первых, мезуза стоит и при входе в подъезды. А не только на входе в мою квартиру. Во-вторых, это - часть еврейской традиции. Меня бы, например, сильно смутила квартира, на которой нет мезузы. Я бы начал думать, что там либо живут арабы, либо - таиландские рабочие.

Даже агрессивно светские евреи освящают своё жильё мезузой. Не потому, что верят в ее защитную силу. Но для того, чтобы не оскорбить тех, кто в такую силу верит. Это и есть блестящий пример терпимости и общественного консенсуса. Я ведь заню, что верующий человек не зайдет ко мне в дом, если у него не будет возможности прикоснуться рукой к мезузе, а потом поцеловать щепоть. Но если ему нужно войти? По работе? Я не вижу никаких оснований его оскорблять. Из тех же соображений я никогда не въеду на машине в религиозный квартал в субботу. Я не заведу машину и не стану демонатративно пилить дрова в Судный день. Это - элементы общественного консенсуса и общей человеческой культуры. С другой стороны я резко буду протви того, что религиозные мне начнут что-то предписывать. А они все время пытаются этосделать. И многое им удается. Но это уже совсем другой разговор.
(deleted comment)

Date: 2011-11-24 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я, когда писал, прекрасно сознавал, что в этой фразе есть режущий глаз элемент. Но "освящение дома" - это что-то вроде новоселья, который обязательно совпровождается прикреплением мезузы к дверному косяку. Я просто перевел с иврита название традиционного обряда.

А верит исполняющий обряд в мезезу, или не верит - дело стодесятое. Перефразщируя великого Нильса Бора могу сказать: говорят, мезуза охраняет и тех евреев, которые в нее не верят. :-)

Кстати, абсолютное большинство совершенно светских евреев обрезают младенцев мужского пола на восьмой день после рождения - совершают обряд "брит мила". Это - часть вековых традиций. От этого трудно отойти. Да и нужно ли?

PS "И потом, это - красиво!" (С) :-)
(deleted comment)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вы не соглашаетесь потому, что не совсем меня поняли. Обрядовая часть нацуиональных традиций очень важна для людей. Вера же и исполнение культа - это нечто совсем другое. А вот самоидентификация со своим народом предполагает особое место традиций. Даже если у этих традиций - религиозное начало.

Попробуйте подняться над черно-белым совестко-атеистическим подходом. Человек - существо очень сложное. А отрицающие абсолютно все, что происходит от религии агрессивные атеисты, как правило, не являются в достаточной степени адекватными сегодняшней реальности людьми. Только, пожалуйста, не обижайтесь на все эти резкие слова. Я не хочу Вас обидеть, хочу как можно более наглядно объяснить. Всю эту дорогу - от советского атеиста-интернационалиста до не-религиозного либеральног националиста я осознанно прошел сам. И хорошо помню самого себя на всех этапах.
(deleted comment)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Это - иной аспект, о котором тоже можно говорить до бесконечности.

Я же говорил о том, что обрядовая сторона религии относится к национальной культуре. У евреев - в особенности.
(deleted comment)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Его, как правило, беспокоит прежде всего соблюдение ИМ САМИМ обрядовой стороны. Ведь прежде всего он сам лично ответсвеннен за исполнение заповедей и предписаний.

Конечно, основа иудаизма - искреннее беспокойство за несоблеюдающих евреев. Его беспокоит и то, что я хрумкаю свинку. Но, слава Б-гу, пока в меньшей степени.
(deleted comment)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ни о чем таком речи быть не может. Кто "постепенно переходит"? Таког не бывает. Или - или. Хотя реформисты в США пробуют сидеть на двух стульях. Но лично меня это не интересует.
(deleted comment)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я Вас опять заверну вот сюда. http://profi.livejournal.com/478450.html?thread=7314162#t7314162 Прочтите еще раз.

В отношении к обрядам, ставшим частью национальной культуры, механистический дуализм неуместен. И к моде этоне имеет никакого отношения.

Date: 2011-11-24 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Дрова - это для красного словца. Зачем мне дрова, у меня и камина-то нет. Греемся кондиционером.

Можно мыть машину или ремонтировать велосипед. Поэтому большой ремонт и подготовка велосипедов (а у нас на кажую девицу - отдельный) к Судному дню (который светские также называют День Велосипедиста) я провожу ДО наступления Судного дня.
(deleted comment)

Date: 2011-11-24 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
К мезузе прикасаются правой рукой, потом делают вид, что целуют щепоть правой руки. Верующие делают это совершенно машинально. Если на косяке не будет мезузы, он просто оторопеет. От когнитивного диссонанса. :-)
(deleted comment)

Date: 2011-11-24 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Дикие люди. Наглые и недалекие. А если в самолете сидят также атеисты, агностики, мусульмане, евреи и дзен-буддисты? Зачем людей провоцировать? Это и есть та бескультурная НЕ-толерантность, которой я стараюсь избегать. О чем писал выше.

Я бы целовать не стал. Ни под каким видом. И совсем не по гигиеническим соображениям. :-) Точно так же я не крещусь при входе в церковь. Но шапку - снимаю. А при входе в синагогу или на еврейское кладбище - одеваю кипу. Главное - никого не оскорбить.

Date: 2011-11-24 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
У меня нет мезузы, и у примерно трети квартир в моем доме тоже.

Date: 2011-11-24 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Это Ваше личное дело. И личное дело Ваших соседей. Я изложил свою точку зрения.

Date: 2011-11-24 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Кстати, насчет того что религиозный человек не может войти в квартиру без мезузы - это просто не правда.

Полегче с обвинениями

Date: 2011-11-24 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
О какой "правде" Вы говорите? Я что, где-то скзал, что это - религиозное предписание, вроде заповедей? О чем Вы говорите вообще?

Кстати, многие таки не могут. Особенно - восточные. Стараются не заходить. Может быть подозревают, чт в квартире живут арабы или гои, с которыми иметь дело вообще не стоит.

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
222324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 05:13 am
Powered by Dreamwidth Studios