По следам старой хохмы

[profi]

На дверных косяках появились поддельные китайские мезузы. Выглядят как настоящие, но настоящей сладости поцелуя в них - никакой.  (С) Самсебяиздатый 

Это я к чему? На днях заметил, что младшая  при заходе домой целует мезузу. Х-м-ммм... Чего только не наберешься в обычной школе! Пришлось прочесть лекцию о том, что ее любимая колбаска с лобызанием мезузы не очень сочетается. На всякий случай дополнил антирелигиозную пропаганду угрозой, что если еще раз увижу - накажу.  Кажется - поняла.

Comments

Re: Всё Вы, думаю, поняли

[natali-ya.livejournal.com]

Вы не обижайтесь, потому что у меня нет намерения вас задеть, но у меня такой характер, что если вижу что-то, с чем не могу согласиться, так и тянет высказаться. :)
Вот например, мне кажется любопытным, почему вы, и не только вы, а очень многие, не признавая религию и даже не веря в Бога, тем не менее, когда это может служить аргументом для подтверждения их мнения, ссылаются на Библию. "Предписано" - кем?

Re: Всё Вы, думаю, поняли

[profi.livejournal.com]

Предписано вековой мудростью нашего (и еще многих) народов. Которая в этой Великой Книге изложена.

И что этотакое "не признавая религию"? Вы такое сами за меня додумали, или Вам подсказал кто-то?

Вера в Б-га и признание религии - совершенно разные вещи. Как это я могу "не признавать" нечто, существующее объективно и играющее заметную роль в социуме? Особенно в нашем?

Вы, вероятно, хотели сказать "не признаете ведущую и направляющую роль религии в нашем обществе"? В таком варианте - таки не признаю. Как непризнавал 6 статью брежневской Конституции - про ведущую и направляющую роль Коммунистической Партии.

Apropos, а с чем Вы, собственно, не согласны? С родительским запретом не обезьянничать? Или с тем, что я потрогал за вымя некую корову, которая в наших бабруйских кругах почему-то считается более священной, чем все остальные животные?

Re: Всё Вы, думаю, поняли

[natali-ya.livejournal.com]

Теперь, пожалуй, согласна, действительно, если у девочки это всего лишь обезьянничанье, то можно и нужно запретить, но "предписано мудростью народа" всё равно вызывает вопрос. Та заповедь, которую вы привели, пятая, а перед ней идёт заповедь "помни субботний день", вы её наравне с другими принимаете и исполняете?

Re: Всё Вы, думаю, поняли

[profi.livejournal.com]

1. Пятая, пятая. Я перепутал. Седьмая строка в "Шмот". Память-то фотографическая. :-)

2. А что еще может быть кроме обезьянничания у семилетки из светской семьи? Мы же ее этому не учили.

3. Я и заповедь про день субботний считаю важной народной мудростью. И, соотвественно, принимаю и исполняю. По своему, естественно. Понимаете, отношение к мудрости светского человека сильно отличается от отношения к б-годанному человека религиозного.

Re: Всё Вы, думаю, поняли

[natali-ya.livejournal.com]

А вы знаете, мне тоже заповедь про субботу кажется мудрой, человеку нужен один день полного отдыха, и не только это, ведь мы в обычные дни даже и не садимся за стол всей семьёй, работа, учёба, у каждого своё расписание, а тут все сидят за столом, никуда не спешат, общаются...

Re: Всё Вы, думаю, поняли

[profi.livejournal.com]

Ну вот, видите! Для осознания мудрости совсем не обязательно верить в данность на горе Синай. Также совсем не обязательно соблюдать все то, что навертели на эту мудрость всякие толкователи и переписчики за последующие несколько тысяч лет.

А если я, напрмиер, отдыхаю за рудем? То почему мне в шаббат нельзя ездить? :-) А если женщина, тяжело работающая, скажем, военным прокурором, находит отдых в приготовлении чего-нибудь вкусненького в шаббат? Заповедано НЕ РАБОТАТЬ. А то, как кому чего и где отдыхать - это уже та часть культа, которая требует некоего насилия (добровольного или принудительного), при котором массам легче управлять.

Re: Всё Вы, думаю, поняли

[troechnik.livejournal.com]

Думаю, что жесткие запреты, например, на разжигание огня, даны для защиты подневольных: рабов и женщин. Ведь с точки зрения хозяина приготовить, помыть, постирать - это разве работа.
Насчет мудрости в религии, согласен. И изучать стоит. В Бар-Иланском университете слушал курсы, не безынтересно.

Re: Всё Вы, думаю, поняли

[profi.livejournal.com]

Согласен, жесткость запретов и предписаний коррелирует с временами, когда эти запреты и правила появились. А вот потом... Возникает все тот же старый вопрос о духе и букве.

Даже среди самих верующих всегда есть мрачные консерваторы, отстаивающие букву, и реформисты, отстаивающие дух. Не будет большой ересью, думаю, заявить, что для сохранения веры и преумножения её последователей жизненно необходимы и те и другие. В правильной пропорции, конечно. Иудаизму в нашей стране сильно не повезло. По многим причинам, которые мы с Вами, вероятно, знаем, и сейчас анализировать не будем. Став де факто государственной религией, верх в иудаизме взяли консерваторы (в смысле мрачности ортодоксии, а не в смысле популярной американской версии иудаизма). Причем не просто взяли, но стали агрессивно репродуцировать себя и свои подходы. Что, по-моему, не есть хорошо ни для страны, ни для нации, ни для самой религии.

ИМХО, когда преобладает господство буквы, мудрость отходит на второй план. А то и исчезает вообще. Вместе с желанием изучать - что происходит со многими. Жаль, очень жаль.

Re: Всё Вы, думаю, поняли

[troechnik.livejournal.com]

Да и в светской сфере блуждают вырванные из контекста ссылки на еврейскую традицию.
Такие, например, как
1) при разводе дети обеспечиваются только отцом, но не оставляют их ему, что уже противоречит данной традиции;
2) обязательный выкуп пленного, но забывают, что по традиции, это можно делать только по обычной цене, а не завышенной.
Есть и курьезы, такие как, надпись в автобусах: "Перед сединою встань". Вырвано из Талмуда, и там имеет иное значение.

Re: Всё Вы, думаю, поняли

[profi.livejournal.com]

И где Вы такое берете? :-)))

Re: Всё Вы, думаю, поняли

[troechnik.livejournal.com]

Да, прослушал два по сути популярных курса по Торе и Талмуду. Но и этого достаточно, чтобы многие ссылки на еврейскую традицию доставляли :)

Re: Всё Вы, думаю, поняли

[profi.livejournal.com]

Пусть лучше хоть как ссылаются, чем игнорировать.