Как у Чаплина не выйдет. За это можно поручиться.

[profi]

Тут  взял  слово  двенадцатилетний   консультант-вундеркинд,   выученик
Академии пространственных искусств при Мостропе.
     - Женщина с бородой может иметь место, - возвестил он,  -  только  надо
избежать комикования, чтобы не вышло, как у Чарли Чаплина.
     - Ты, мальчик, не бойся, - рассудительно заявил Голенищев-Кутузов  2-й,
- как у Чаплина не выйдет. За это можно поручиться.

И. Ильф, Е. Петров, Рождение ангела, (С) 1932
 

Нехемия Штрасслер: Нет, Швецией нам не стать! За это можно поручиться.  

И вовсе не потому, что  нам нужно "больше социализма", как думают (и кричат, разрывая на себе красные футболки с портретами Маркса и Че Гевары) некоторые.

In Sweden, there is no group that does not participate in the economic effort. There is no population of Haredim, the majority of whom do not work. There are no Haredi parties whose concern at all times is to increase the benefits and support that the state provides for the Haredim.

In Israel, the treasury pays an annual NIS 1 billion "kollel fee" for people who do not work, but for the university students it charges tuition. In other words, studying the Gemara by rote is more important than studying engineering, medicine, economics and literature. Absurd as it may sound, the "kollel fee" is higher than the salary of a soldier doing mandatory service. At the kollel, they receive about NIS 900 per month, while a soldier receives only NIS 350 to NIS 700 per month. This is incredibly upsetting: To serve and risk your life, and to get less money than those who evade the draft?

Participation in the labor market also is very low among the Bedouin and Arab communities: Most of the women do not work, and tax evasion is rampant. The middle class, therefore, suffers the burden. It has to pay more taxes in order to carry on its back these two communities, whose growth rates are high.

There is another difference between Sweden and Israel: defense spending. Sweden conducted a policy of "neutrality" during the past century, and thus managed to skip over two world wars without having to suffer the cost or the destruction. Its defense budget is small, while here the defense budget is the highest in the world (compared to the GDP ) and constitutes about 25 percent of the state budget.

Sweden also does not spend billions every year on settlements - for security, subsidized housing, expensive infrastructure, expansive roads, cheap day care for children, and large budgets for the local councils. On the other hand, it has significant natural wealth - lumber, iron ore and hydro-electric power.

In addition, Sweden has a free market economy that is highly competitive and has no protectionist policies on imports. Here, on the other hand, there are monopolies and high import tariffs on food, which prevent competition and cause high prices that make it difficult for the middle class.

Therefore, we will never be Sweden. In any case, it will not happen until the contractors come on time, and the coalition is free of Haredim and settlers. Until then, we can go on dreaming.

Вот тут можно прочитать творческий (как у них это принято) русский перевод статьи. Хочу отметить, что абзац о расходах на поселения  редакторы Курсора сочли ненужным для своих читателей. Те части реальности, которые  редакторам  Курсора не нравятся, они предпочитают от своих читателей прятать. СМИ называется. Такие. Бабруйские.  Имейте в виду на будущее, господа: там врут!

Comments

[trurle.livejournal.com]

Я живу в Альфей-Менаше.

Где мои дотации на cheap day care for children?
И где мои дотации на жильё?

[ruhes.livejournal.com]

Альфей Менаше внутри стены?Все.Свободны.Очередь прошла.Нищаки собирать будете в другой жизне.

[trurle.livejournal.com]

Прошу заметить что я не то что бы сокрушаюсь из-за облома с ништяками, но удивляюсь суждениям аффтара Гагареца.
Написавшего, без всяких квалификаций, что поселенцам ништяки насыпают полной торбой, отчего и происходят неустройства и дороговизна.

[ruhes.livejournal.com]

Аффтор решил не опускаться до квалификации оккупантов на категории и выдал некий обобщеный образ.

[trurle.livejournal.com]

Как известно, обшее утверждение опровергается одним контрпримером, так что не остается иного вывода кроме как считать что по меньшей мере в этом пункте аффтар провралс

[ruhes.livejournal.com]

Ну смотрите,для примера,перейдем на более близкую Вам тему.Вы пишете ортодоксы-паразиты.Но ведь есть же там не только паразиты,и уверен,Вы это знаете,а все равно пишете.И уже в десятках журналов обсуждают досо ненавистника трурля и приводят примеры досов бравых трудяг и вояк.Вас это останавливает и Вы больше так не говорите?Так и Штрасслер.

[trurle.livejournal.com]

Это не очень удачный пример, потому что дос, рожденный и воспитанный в среде израильских досов и не являющийся паразитом это явление настолько редкое что им можно пренебречь как исключением из правил.
А в случае поселений начинается: что внутри стены, не считать, Ариэль не считать, Гиват Зеев и Гило не считать - тут оказывается что поселений, не подпадающих под описание Штрасслера, в разы больше чем подпадающих.

[profi.livejournal.com]

Вряд ли в разы. А по количеству затрачиваемых на оставшиеся поселения бюджетных средств (суммарно, с расходами на битахон) - так и вообще, скорее всего, заметная разница.

[trurle.livejournal.com]

Рухес предложил не считать за поселения все что внутри забора - но тогда население поселений за забором меньше населения поселений внутри именно в разы.

[profi.livejournal.com]

Население - да, скорее всего. А расходы из бюджета в расчете на душу населения?

[ruhes.livejournal.com]

То есть Вы считаете,что Штрасслер должен был вставить перед словом поселенцы-"часть"?А со льготами в перечисленных местах не все так просто.Вот,например,возмем Ваше гнездо колониализма.Перед въездом есть дохлая и нафиг ненужная промзона.в свое время она получила статус национального приоритета степени алеф.Это значи,что зарегистрированые там компании получили освобождение от выплаты всех видом налогов на 10 лет.Есть компании и немало,у которых этот период не закончился.

[trurle.livejournal.com]

Насчет промзоны я ничего вразумительного сказать не могу: с виду она даже не сдохла, но уже и мумифицировалась.
Зная своих соотечественников, могу предположить существование компаний зарегистрированных в промзоне Альфаша, но ведущих свою деятельность в других местах, в взаимовыгодном сотрудничестве с корыстолюбивыми мытарями.

Но если не считать мошенничеств такого рода, дохлость промзоны как раз и говорит о малости убытков, нанесенных налоговыми льготами

И прошу заметить: я спрашивал где описанные Штрасслером дотации на жильё и cheap day care

[mfi.livejournal.com]

Альфей Менаше. Шикарный у Вас там бассейн, судя по фото. Сколько говорите, жителей? Аж 6.5 тысяч? И почем абонeмент? У нас в Холоне, только два бассейна, на 180 тысяч. Поселки со своими бассейнами не столь часты в Израиле, хотя и не жуткая редкость, конечно. Их держат для туристов, обычно, наверное у Вас тоже? 7% скидки с подоходного Вам уже не дают, но давали, Вы же помните. A как с арноной, цифры не изложите? А как много народу у Вас на муниципальных и гос.ставках сидят? А если сравнить с каким нибудь поселком на десять км ближе к морю? А как насчет дотаций на благоустройство поселка, на газоны, фонтанчики, ремонт дорог? Ямы в асфальте не угнетают? В глуши вечно на это не хватает ресурсов, дороги просто ужасны. А на одного жителя расходов сколько выйдет? Поди много меньше, чем в среднем по стране, сочувствую. Сдеротцы все забрали. А что там с яслями и садиками - их хватает? Не дорого?
-------------------------------------------------------------------
Ладно, чего прикидываться. Трурль, Вы сами знаете, что бесплатных пряников не бывает. Если уровень жизни в Алфей Менаше выше(и я за Вас рад), то, разумеется, это может означать, что администрация населенного пункта сильно компетентнее других и не ворует. Но разумнее предположить, что им просто больше дают.

И в общем, это обычно отражено в бюджетах, что проверяется на раз. Например, в госбюджете мединат Исраэль имеется статья дотаций населенным пунктам за зеленой чертой отдельной строкой. А также в бюджетах строительного, сельскохозяйственного, социального, инфраструктурного и многих других министерств и ведомств. Подсчеты относительно жителя Тель Авива (не самого бедного города в стране ) - производились неоднократно. И вызывали законное возмущение у части граждан. Когда речь шла о поселенцах Газы - Вы даже разделяли эту позицию.

Доп.расходы на штахим есть и они чудовищны, это правда. Там же не проверяется ничего, черная дыра. Помните пятерку до Ариэля? До строительства 431-й - лучшая дорога страны. Ее начали чинить(1) через на следующий год после открытия. Сейчас от Маале Адумим к Иерихо гонят новую дорогу. Рядом со старой. С фантастически красивыми развязками, я таких в Израиле не видел. Если Вы взглянете на карту, то поймете, что при любом возможном варианте раздела - это вклад в инфраструктуру Арафатии. Нетто. Обогощается израильский каблан и арабские рабочие. А вот о чем думали чиновники, профинансировавшие эту ненужную нам дорогу - мне бы очень хотелось узнать. Черная дыра.

[trurle.livejournal.com]

Если уровень жизни в Алфей Менаше выше(и я за Вас рад), то, разумеется, это может означать, что администрация населенного пункта сильно компетентнее других и не ворует.

Вы упускаете еще население с доходами сильно выше среднего по стране, а так ничего.

Поселки со своими бассейнами не столь часты в Израиле, хотя и не жуткая редкость, конечно.

Кстати, в поселке Пардесия есть свой кантри-клаб, с бассейном. И в Рамат-Полеге, в Натании, тоже.

Вас это не парит? Разум возмущенный при этом известии не закипает?

[mfi.livejournal.com]

Учитываю. Т.е. нет не платящих арнону по бедности. Боюсь - недостаточно, десятки других поселков за зеленой чертой не могут похвастаться отсутствием многодетных семей - но уровень их жизни от Вашего поселка отличается мало.

Рессоры давно меняли? На дорожных ямах ужасно бьет :-)

[trurle.livejournal.com]

Рессоры давно меняли? На дорожных ямах ужасно бьет :-)
До самого недавнего времени дорога в Гиват-Таль оставляла желать много лучшего. И длилось это безобразие много лет пока ее не починили.

( подозрительно ) А почему Вы называете альфашевский кантри-клаб поселковым бассейном? Абонемент там стоит столько же сколько и в других кантри-клабах, а разовое посещение - 100 новеньких, блестящих, кругленьких шекеля носа.

Так что мы ездим в бассейн в соседний киббуц, где вход стоит 40 шекелей, злоупотребляем с/х дотациями.

:-)

[mfi.livejournal.com]

[mfi.livejournal.com]

Вы путаете здравый смысл и идеологию. Я согласен с автором журнала, Ваш поселок - часть Израиля, не про него речь. Но сам поселенческий проект - бездонная бочка и его надо кончать как можно быстрее. И в этом смысле автор статьи безусловно прав.

[trurle.livejournal.com]

Но сам поселенческий проект - бездонная бочка и его надо кончать как можно быстрее. И в этом смысле автор статьи безусловно прав.


Надо, надо закрывать. И в том числе по деневным соображениям. Но вот говороить что все поселенцы катаются как сыр в масле, а закрытие поселенческого проекта существенным образом улучшит израильские финансы означает все же лгать.

Дла аффтора Гагареца, впрочем, это ожидаемо и нормально.

[mfi.livejournal.com]

Sweden also does not spend billions every year on settlements -
a) for security,
b) subsidized housing,
c) expensive infrastructure,
d) expansive roads,
e) cheap day care for children,
f) and large budgets for the local councils.

Внимательно перечитал. Не нашел, где сказано о катающихся в масле поселенцах.

Про досов я тоже могу сказать подобное и даже больше - что не делает жизнь каждого отдельного доса богаче - а наши траты на них меньше.

[profi.livejournal.com]

Трурль, признайтесь, это Вы все затеяли только для того, чтобы указать низ-частному Нехемии на его меолкие просчеты? Или Вы всерьез стали склоняться к той точке зрения, что поселенческий проект -= это великое благо для Израиля и его бюджета?

[mfi.livejournal.com]

Увы, когда дело доходит до крох от ништяков, получаемых лично, даже самые разумные либертианцы начинают защищать любую паразитическую мразь, организовавшую эти ништяки для самих себя, собственно.

А потом требуют вменяемости, ясности и объективности от юных и дурных палаточников :-)

[profi.livejournal.com]

Я не думаю, что Трурль может опуститься до такого. Скорее всего мы его неправильно понимаем. Либо позиция и в самом деле изменилась. Хотя из его ответа Вам выше он ясно дает понять, что НЕ изменилась. Следовательно, мы слишком широко трактуем его критику по поводу общего характера высказывания Штрасслера.

[trurle.livejournal.com]

Нет, поселенческий проект это не благо для бюджета и Израиля вообще, а в своей радикальной форме так и скорее наоборот. Но в длинной череде израильских неустройств, приведших к палаточным протестам, поселенческий проект далеко не единственный и не главный.

Спор о предположительной дотации на альфашевский кантри-клаб в данном случае вполне характерен: mfi утверждает что альфашевский кантри-клаб получает дотацию, но единственным аргументом mfi является величина бассейна, дескать, без дотации такой большой бассейн не построишь. Между тем как в сколько-нибудь упорядоченном государстве вопрос о дотации на бассейн решается путем цитирования отчетности или, в крайнем случае, результатов парламентского запроса.

Однако движение израилькой государственной машины покрыто мраком тайны, а израильские парламентарии и их избиратели видят роль парламентария в патронаже - отчего вопрос о дотации на бассейн альфашевского кантри-клаба не может быть разрешен бухгалтерским способом. К сожалению, это касается большинства государственных вопросов, отчего особенный упор гагарецевского аффтара на поселенцев, сопряженный с прямой неправдой, выдает глубокую предвзятость, нежелание обсуждать израильские проблемы и стремление канализировать протест в сторону политических противников Гагареца.

[profi.livejournal.com]

Спасибо за подробные разъяснения. В принципе, вопрос ясен. Хочу сделать лишь несколько заключительных ремарок, просто для того, чтобы нам всем оставаться объективными и не поддаваться излишним эмоциям.

1. особенный упор гагарецевского аффтара на поселенцев

Поселенцам в статье уделен лишь маленький абзац. Который я намеренно процитировал исключительно с цельюб показать, как работает мозгопромывочная машина Курсора, исключающего неугодную ему реальность. 80% текста статьи посвящено сравнению рынков и качесва труда в упомянутых странах. Поэтому о пингвинах в тексте значительно больше, чем о поселенцах.

2. выдает глубокую предвзятость, нежелание обсуждать израильские проблемы и стремление канализировать протест в сторону политических противников Гагареца

Вряд ли текст можно толковать как "стремление канализировать". Потому что тот Же штрасслер во множестве других статей и выступлений наезжает и на картели, и госкомпании и проч. и проч. В этой статье были выбраны 2 наиболее характерных отличия от Швеции (в которой, кстати, тоже есть проблемы с госкапитализмом и картелями). Другие авторы в других статьях опишут другие аспекты. По-моему Вы относитесь к Штрасслеру предвзято, требуя от него, чтбы в короткой заметке он написал о всех бедах нашего тяжело больного государственного и экономического устройства. ИМХО, это несправедливо по отношению к обдному из немногих экономических комментаторов откровенно правой направленности. А В "Почве" - так вообще единственному приличному автору.