Схема простая и понятная, это каждый топ-менеджер знает как дважды два. И пройдено на массе компаний. Перво-наперво начнём экономить на качестве телефонов (это уже в процессе выполнения). Дальше надо будет затеять реорганизацию и наказать виновных в оверстоках (в Китае таких уже нашли). Это будет пятая или шестая реорганизация за несколько лет, но кого это волнует? Уволить 7000 человек — уже по сути выполнено. Закрыть перспективные направления (сделано для симбиан и маемо), начать штамповать дешёвые трубки, но в больших количествах. Также уже выполнено.
Всё стандартно и просвета в этой истории не видно. Я начинаю сомневаться в способностях Nokia остановить падение. Им нужно большое чудо. Пока такого не предвидится. В третьем квартале продажи упадут ещё больше, и это будет ещё не конец, а первое приближение конца.
Думал я, глядючи на их акции. Нет, на таких картах я даже шестерную не сыграю. Good bye, финское чудо!
no subject
Date: 2011-06-10 06:18 pm (UTC)Давайте (кстати, мы на ты вроде?) договоримся: я буду в каждом ответе/комментарии писать "Слава Джобсу!", а вы в ответ никогда-никогда не будете мне рассказывать зачем нужен SoC. За "10 фирм в мире" не скажу, но в Израиле это делают три стартапа из пяти. Итак, я начинаю: Слава Джобсу!
Вообще-то в A4 ядро одно, а в A5 их два
Два кора в обоих (не путать с армовскими CPU-шными корами): Cortex A8 и SGX535 в А4, Cortex A9 и SGX543 в A5.
App Store относится к тому же BU
Нет, не к тому же. Эпплу нет никакого смысла мешать золотые яйца с обычными, иначе мы не замедлили бы видеть победный слайд о том, что iTunes принес 10500 млрд. прибыли. Такого слайда не было и быть не могло. iTunes у них iTunes, а Appstore - это Appstore. К аппстору вот-вот подключатся Маки, у аппстора своя логика, DRM, цензоры, соглашения, ограничения. Это типичный сопутствующий бизнес. А продажа музыки - один из основных.
почти семь миллионов $ в год
Упасть - не всать. Этого хватит на кофе цензорам в год, да.
сколько стоит содержание дата-центра на 1000 квадратных метров?
Эппл только пару месяцев назад вложили стопятьсот миллиардов баксов в новый датацентр. Вопрос: за сколько лет отобьются эти деньги, учитывая, что весь инкам за 3 года был около миллиарда долларов, а iCloud собираются делать вообще бесплатным?
Отличное объяснение
Однако же у меня другого нет. Как насчет такого: в январе 2009 Эппл "стоила" $100 млрд. Несколько недель назад -- $317 млрд. То есть за 2 года Эппл набрала $217 млрд типа денег. Пусть она продала за это время 70млн. айфонов-пэдов-падов-маков по самым смелым прогнозам. Получается по $3100 ЧИСТОЙ прибыли на единицу продукции, основная масса которой стоила 250-700 баксов в ритэйле!. О%уеть, правда? Если такая капитализация не пузырь, возникает вопрос что же такое пузырь? А пузырь связан именно с тем, что инвесторам в конкретный данный исторический момент нравится слово "экосистема". И с этой экосистемой связаны очень большие ожидания, хотя как и с чем ее "кюшать" пока особо не известно.
Но это не означает, что говно
А кто говорит, что говно? У меня эпплопродукции в доме - любой макдрочер обзавидуется. Продукция как раз не говно, говно - лапша на уши, все эти "Нокия умирает из-за того, что у нее магазина приложений нет", "только 10 компаний в мире способны" и т.д. и т.п. Как замечательно написал Носик, у поклонников Стива есть памяти ровно на одну его презентацию. И я горячо согласен с этими словами.
no subject
Date: 2011-06-10 07:49 pm (UTC)Я, честно говоря, не помню. Вполне можем:)))
Слава Джобсу
Неее... Так мало. Надо еще добавлять то "в штанах" то "без штанов" :))))
в Израиле это делают три стартапа из пяти
Ты хочешь сказать, что в Израиле есть сотни компаний уровня PA SEMI? Это немного как в истории с Карузо и Рабиновичем. Мы с вами тоже можем объединить усилия и открыть новую фирму. Например IA SEMI. И лабать что-то на базе армовской архитектуры... Эппловская разработка, на которую они убили несколько миллиардов долларов, заключалась в том, чтобы сделать SoC заточенный под их систему настолько, чтобы выжимать из амровского кортекса всё что можно и еще чуть-чуть. Где-то ходит чудесное видео, которое сравнивает перформанс трех трубок - самсунга, мотороллы и iPhone 4 - все сделаны на базе гигагерцевого Cortex 8. iPhone 4 быстрее. Несмотря на более высокую резолюцию экрана и прочие "прелести". Я к сожалению это видео не могу сейчас найти. Если найедтся - дам ссылку.
Два кора в обоих (не путать с армовскими CPU-шными корами)
По-моему всё-таки графический со-процессор считается отдельным элементом. Хотя в принципе, если учесть, что конечный чип один, то можно считать всё вместе... Но тогда в A5 три ядра... По любому - по-моему суть не в этом.
Эпплу нет никакого смысла мешать золотые яйца с обычными
У iTunes, App Store и App Store for Mac общее всё. А система куда я хожу за статистикой продаж моих аппликаций называется iTunes Connect. И это та же самая система, которой пользуются те, кто продают через Эппл музыку и книги. У всего этого барахла общий биллинг (причем он объединен с биллингом эппловского on-line магазина).
К аппстору вот-вот подключатся Маки
Уже...
своя логика, DRM, цензоры, соглашения, ограничения
Ну там всё не так сложно, как его малюют. Я вам скажу по собственному опыту: до цензоров доходят только те аппликации, которые выдают какие-то бяки в автоматизированной проверке. То-есть 95% аппликаций идут в продажу без какого-либо участия цензора.
вложили стопятьсот миллиардов баксов
1 миллиард. Всё в отчетах компании. Отчеты публичные. В тех же отчетах можно прочесть, что на конец 2009го года у Эппла в кассе было около 40 миллиардов наличными. Этот дата-центр для Эппла, как для тебя покупка новой дигитальной камеры за пару тысяч шекелей.
iCloud собираются делать вообще бесплатным
Не совсем. Первые 5 гигов на халяву - дальше надо платить. Кстати говоря - у Гугла тоже о-го-го какие дата-центры. И куча бесплатного барахла. Зарабатывает Гугл на рекламе, то-есть на совершенно побочном продукте. Эппл зарабатывает на продаже музыки, фильмов, аппликаций, телефоном, айподов и компьютеров. Совершенно легитимно и скорее всего экономически хорошо обосновано.
за это время 70млн. айфонов-пэдов-падов-маков
Более 200 миллионов айфонов, айподов и айпэдов. Ну да ладно:)
Получается по $3100 ЧИСТОЙ прибыли на единицу продукции
Ты путаешь капитализацию, рыночную капитализацию и доходы. Рыночная капитализация всегда зависит от прогнозов доходов, а не от реальной кассы. В этом плане куда более идиотски выглядит Фэйсбук с виртуальной рыночной капитализацией (фирма частная, то-есть настоящей рыночной капитализации у нее быть не может) без каких-либо реальных представлений о доходах...
что же такое пузырь
Эппл не стартап, она не зависит от рыночного капитала. Это зарплата Джобса зависит и мэнеджеров, а сама фирма живет на "хозрасчете". И очень хорошо живет, между прочим...
инвесторам в конкретный данный исторический момент нравится слово "экосистема"
Инвесторам нравится, что у Эппл получается сохранять лидерство на рынке. Каким образом это делается инвесторов не ипет. И когда эта ситуация изменится (а рано или поздно она изменится) они переметнутся не моргнув глазом. Еще инвесторам нравится идея с post-pc devices. Но эта идея в принципе не вымышленная...
Как замечательно написал Носик
Как можно при таком скептическом взгляде на вещи цитировать Антона Борисыча я не знаю:))) Ну да ладно.
(Блин - опять по привычки перешел на вы, потом исправил - если какое "вы" сбежало, то обессудь:)
no subject
Date: 2011-06-10 10:57 pm (UTC)Ты хочешь сказать, что в Израиле есть сотни компаний
Я хочу сказать, что сборка двух коров и еще чутка памяти - не синайская тора, и таки да, делается достаточно часто. С точки зрения потребителя нет совершенно никакой разницы, сиди в айпэде 3 раздельных чипа (Cortex CPU, SGX GPU и RAM). Залив этой троицы в один packaging, что и называется SoC-ом, лишь уменьшает стоимость (корпус, ноги, сокеты, разводка) и иногда - размер. Точка. Больше ни для чего SoC-и не нужны, и ни о какой космического масштаба разработке речи идти не может.
чтобы выжимать из амровского кортекса всё что можно и еще чуть-чуть
Поменьше смотрим презентации, побольше -- ТТХ. Гигагерцовые ARM-ы и А4, и А5 "разогнаны" на всех айдевайсаах всего до 800 МГц. Основная причина -- уменьшение энергопотребления, что понятно и принимается, но о "выжимании всего, что можно" речи также идти не может. Это сказки дяди Стива.
то можно считать всё вместе
Берется готовый (и готовый means it!) ARM core. Сам ARM может включать в себя 1, 2, 4 и т.д. ядер, но он взят готовый и не меняется, ARM даже не разрешает в него лезть. Берется точно такой же готовый кор PoverVR SGX 5NN. Берется готовое нужное количество DDR/DDR2 RAM-a. Эмулируется, тестируется, выходит в production и нарезается в виде шоколадок. С лого.
У iTunes, App Store и App Store for Mac общее всё
Там общая программа-интерфейс для доступа "iTunes". Но у песен и приложений нет ничего общего. У приложений есть версии/обновления/подписи/другой юридическо-технический acceptance. Заход по единому AppleID еще не делает сервисы одинаковыми. У них разное всё, буквально весь lifecycle, а online store вообще железо продает!
1 миллиард.
Который Эппл заработала непосильным трудом за ВСЕ свои революционные аппсторы и приложения для айфонов и айподов-тач за ТРИ года?! А предыдущий дата центр сколько стоил? А разработка всего этого добра? А реклама?
у Эппла в кассе было около 40 миллиардов наличными. Этот дата-центр для Эппла, как для тебя
Чрезмерная наличность у компании это плохо, но в данном случае оно не тема для дискуссии. Началом дискуссии было положение о том, что Эппл построила опупенный бизнес по продаже аппликаций и гребет деньги лопатой, а Нокия свой OVI просрала и поэтому сдохнет в страшных муках. А я говорю, что с точки зрения доходов этот бизнес не такой уж опупенный и Нокия не сильно ошиблась, когда не делала на него ставку. И Гугль не сильно ошиблась, не делая ставку на Маркет. Сопуствующий бизнес? Да. Принесет копейку-другую? Возможно, и то, если не развивать в бесконечной гонке. Критичный для компании бизнес? Ни в коем случае!
Плюс, выкладывание миллиарда баксов компанией все ж таки очень крутой расход, как ни крути, независимо от кэша в банке.
То-есть 95% аппликаций идут в продажу без какого-либо участия цензора
Угу, а голые сиське как же? А дублирование функциональности? Цензоры там есть, их там много. Скрипты на соответствие API - лишь первый форпост.
Более 200 миллионов айфонов
За два года, а не всю жизнь, я специально привел даты.
Рыночная капитализация всегда зависит от прогнозов доходов
Какие же такие прогнозы ожидали прибылей Эппла в $3100 за один проданный продукт, а? Т.е. кто-то в натуре прогнозировал, что продавая девайсы по $250 и $600 и еще немножечко компов по $1500 Эппл когда-нибудь в обозримом будущем достигнет такой доходности?!
Эппл не стартап, она не зависит от рыночного капитала
Ни одна биржевая компания не зависит от рыночного капиатала, вернее, зависит от него лишь в момент IPO. Последующая торговля акциями приносит доходы-убытки лишь их держателям, т.е. инвесторам. Джобс делает инвесторам хорошо, постоянно надувая пузырь и увеличивая капитализацию, играя на модных в настоящий момент направлениях. Мобильные девайсы? Пожалуйста. Экосистема - вот же она. Сейчас что у нас модно? Клауд? Оп-па на блюдечке: iCloud!
Как можно ... цитировать Антона Борисыча
А так и можно, ежели он прав. Напомнить про популярность айфонов без особой функциональности и всякой факин экосистемы? Таки напомню, чтоб действительно память до последней презентации не ограничивалась. Ибо через полгода весь "гениальный рост" и "смерть конкурентов" будут ассоциировать исключительно с облаками.
no subject
Date: 2011-06-14 03:56 pm (UTC)Есть разница, и немалая. Во-первых потребление энергии, во-вторых скорость работы, в третьих физические размеры. Мне с трудом, кстати, верится, что каждый третий стартап разрабатывает SoCи, потому как это имеет смысл только при массовом производстве, как у iPhone, iPad, PSP и так далее.
Залив этой троицы в один packaging
На этот раз кажется ты с терминологией опростоволосился. SiP это packaging, а SoC это именно интегрированная микросхема.
Который Эппл заработала непосильным трудом за ВСЕ свои революционные аппсторы
iTunes costs $1.3 billon per year to run То-есть по нашим с тобой скромным подсчетам - окупается и дает доход. И еще какой. Опять-таки, обрати внимание, App Store всеми и всегда рассматривается как "отдел" iTunes Store.
Угу, а голые сиське как же? А дублирование функциональности? Цензоры там есть, их там много. Скрипты на соответствие API - лишь первый форпост.
Это отдельный разговор. И он потенциально бесконечный... "Дублирование функциональности" никто не проверяет, на сиськи есть свои "гайки", с "неадекватным контентом" было немало случаев, которые показывают, что проверки поверхностные.
По своему опыту могу сказать, что аппликацию запускают на некоем айфоноподобном девайсе, который контролируется автоматизированными системами. В этом режиме аппликация работает меньше минуты. И не всегда. Я лично дважды видел, как совершенно новая аппликация НЕ РАЗУ НЕ БУДУЧИ ЗАПУЩЕННОЙ выходила в магазин. И в том и в другом случае речь идет об аппликациях, которые по "роду деятельности" требуют подключения к сети и оставляют жирный след в лог-файлах. С другой стороны был другой случай: опять-таки новая аппликация, ни разу не запускавшаяся. После необычно долгого ожидания, приходит отрицательный ответ с указанием на нарушение эппловских "правил" и приглашение исправить ошибку и отправить новую версию. Из этого, и из рассказов десятка других разработчиков, выстраивается четкая картина автоматизированных проверок, в которых участие цензора присутствует только в тех случаях, когда аппликация что-то нарушает, использует криптографию или содержит какой-то нехороший контент.
прибылей Эппла в $3100 за один проданный продукт
Я не монял откуда ты взял цифру в 3100 долларов... И вообще - Эппл не стартап. И не очень удобная для спекулянтов фанера. С точки зрения биржи это уважаемый B&M, обычный бизнес. И его рост за последние десятилетия – рост неумолимый, против прогнозов и конъюнктуры рынка - разумеется воспринимается, как намек на радужные перспективы. По-моему ты немного путаешь всё-таки раскрутку сатрапов с целью набрать свежий капитал за честное слово, с солидными фирмами типа Интель, Эппл или Оракл, у которых есть свои и очень приличные активы.
Джобс делает инвесторам хорошо
Джобсу на инвесторов насрать. Эппл уже 16 лет не платит дивиденды. Несмотря на то, что денег в кассе дофига. К тому же акции Эппл очень дорогие и держат их восновном банки и пенсионные фонды, как стабильные рисковые активы в противовес облигациям. Обрати внимание на "мобильность" акций Эппл, сравни ее с мобильностью акций нефтянников или, скажем, автопрома с одной стороны и с каким-нибудь LinkedIn с другой.
гениальный рост
Умудриться превратить умирающий бизнесс, который терял деньги (десятки миллионов) в компанию с 15 миллиардным доходом это фокус. Причин у этого успеха много разных и об этом можно долго и (местами) интересно дискутировать. Правда для лучше подходят конкретные факты и данные, а не чудесные метафоры и обобщения.
Резюмируя:
1) A4/A5 это только "красивая презентация", или более чем миллиарда долларов потраченный на разработку решения дающего Эппл реальное преимущество на рынке?
2) АппСтор это всего лишь пособие по мастурбации на маке/ай-фоне/ай-пэде или настоящий рынок, который задал "планку" для конкуренции? (Учти – рынок по сути своей фикция, условность, социальный договор)
no subject
Date: 2011-06-14 09:22 pm (UTC)SiP это packaging, а SoC это именно интегрированная микросхема
Я уже задолбался петь осанну Джобсу в штанах и без, а ты свою часть соглашения так и не выполняешь. Не морочь мне голову SoC-ами. Говорю же, это моя профессия. Интегрированной микросхеме тоже нужен packaging, все ее компоненты нужно точно так же нужно уложить внутри корпуса. Смысл использования большими партиями - удешевление. Смысл создания стартапами - крутизна для инвесторов: мы крутые, у нас свой чип, уникальная IP, тыры-пыры, blahblah, хрен кто повторит.
iTunes costs $1.3 billon per year to run То-есть по нашим с тобой скромным подсчетам - окупается и дает доход. И еще какой.
Откуда взялась цифра $1.3B to run в год? Остальные цифры взяты из слайдов Эппла, а эта откуда? Гораздо интереснее в том же дискуссионном thread-е цитата (и она аутентичная:)
[Apple CFO] Peter Oppenheimer
…Regarding the App Store and the iTunes stores, we are running those a bit over break even and that hasn’t changed. We are very excited to be providing our developers with a fabulous opportunityblahblahblah.
Тебе нужно перевести фразу "a bit over break even", или ты сам согласишься, что она никаким боком не переводится как "дает доход И еще какой".
Я не монял откуда ты взял цифру в 3100 долларов... И вообще - Эппл не стартап. И не очень удобная для спекулянтов фанера
Я же сказал откуда. Посмотри на market capt. Эппла в январе 2009 и сегодня. Раздели на тотальное количество проданной продукции с января 2009 года. После чего фраза про спекулянтов становится смешна. Как раз спекулянты там и пируют. И не надо мне про ожидания и прогнозы. Я уж два раза подряд просил объяснить каким образом айфоны,айпэды,макбуки и немножечко софта могут увеличивать активы компании на $3100 *каждый*(!), если они стоят в разы дешевле!! Сколько ты не ожидай и не прогнозируй, ты физически не можешь получить прибыль в $3100 с айфона, который стоит $700, даже если у тебя есть волшебная машинка, делающая эти айфоны из воздуха с нулевыми затратами. Даже если *каждый* клиент от избытка чувств дарит Эпплу еще по $700 просто так после покупки, а потом еще $700, когда приходит домой с покупкой.
как намек на радужные перспективы
Именно! Это именно намеки и именно радужные перспективы, за что Джобс любим и почитаем, при этом совершенно все равно, соответствует ли радужность физическим законам. Мы любим его не за это (С).
Джобсу на инвесторов насрать. Эппл уже 16 лет не платит дивиденды
Какая тут связь? Очень нужны фондам эти копейки. Их учитывать дороже выйдет. Ты попробуй урони Эппл с 300млрд обратно на 100, вот тогда они кадык вырвут. Это для тебя Джобс - Святой, а тем волкам, если не будет "деньгиблябыстро", выкинут второй раз и даже спасибо не скажут.
) A4/A5 это только "красивая презентация", или более чем миллиарда долларов потраченный на разработку решения дающего Эппл реальное преимущество на рынке?
Это обычное удешевление operations, и НИЧЕГО более.Не заслуживает даже презентации. Миллиарды долларов разработки - бред и фикция. Преимущества никакого нет: инегрированные в A4/A5 коры доступны любому желающему, плюс ничем по характеристикам от других решений на рынке от Quallcomm, Samsung, TI, Intel и Nvidia не отличаются. Бывают и обычные сны, дочка(С), ну неужели это так трудно принять? Вот тупо, на полбакса, уменьшить себестоимость, а не только революции и сверх-разработки фигячить.
АппСтор это всего лишь пособие по мастурбации на маке/ай-фоне/ай-пэде или настоящий рынок, который задал "планку" для конкуренции?
Аппстор - это сопутствующий бизнес. Никакой планки он сам по себе не задает, ибо не стоит ни копейки без продающихся айдевайсов. Как часть экосистемы (бля, задолбало это слово) он выполняет свою работу, но никто толком не может сказать жизнеспособна ли такая экосистема длительное время и у любого бизнеса. Другие бизнесы решили не заморачиваться (выхлопа мало, возни много). Эппл продолжает считать ее частью своей стратегии, ну и ради бога.
no subject
Date: 2011-06-14 10:10 pm (UTC)1) Есть ли на данный момент модели "умных" телефонов, которые выполняют реальные задачи (чтение почты, загрузку веб-страниц, воспроизведение музыки и видео) быстрее чем iPhone 4 при тех же параметрах энергопотребления?
2) Есть ли на данный момент модели планшетных компьютеров, которые выполняют те же самые задачи (добавим скачивание и обработку фотографий) быстрее, чем iPad 2 при тех же параметрах энергопотребления?
Про AppStore – лирическое отступление. Вернемся в далекий 2008й год, до того, как Эппл открыла разработчикам "дверку" в виде апп-стора: ты помнишь как и где можно было купить аппликации для "умных" телефонов той же Нокии? Как выглядел рынок?
А было примерно так: либо возникал какой-то очень серьезный продукт (вроде фринга), который с огромным трудом продвигался к пользователю, либо же сотовый оператор заключал контракты с производителями контента и перепродавал этот контент (в том числе и аппликации) своим клиентам через собственный биллинг. Таких компаний - контент-брокеров - было несколько десятков и они вполне себе зарабатывали. По сравнению с доходами Rovio (вот оно - финское чудо нумер два) это вообщем-то были гроши, но по тем временам... Из той же оперы – Gameloft: посмотри как выросли их доходы с 2008го года и благодаря чему.
Эппл сумела заставить сотовых операторов слить контентный бизнес. Как это было сделано я точно не знаю. Я подозреваю, что там были свои фокусы, но факт остается фактом: апп-стор в первую очередь убил контентный бизнес операторов. Эта операция явно требовала массу усилий, тем более для компании у которой с сотовыми операторами не было вообще никаких отношений до 2006го года (а глобально - до 2008го). И никто не мог предсказать с достаточной степенью уверенности всё в том же 2008м году, во что всё это выльется.
Поэтому теория конспирации и биржевых спекуляций, как бы она не была красива, может возникать сейчас, то-есть задним умом. А 3 года назад нужны были железные яйца и нервы для того, чтобы пойти на такой риск. Если бы апп-стор оказался пшиком, то сегодня об Эппл вспоминали бы добрым словом, а Джобс тихо-тихо просиживал бы штаны в совете директоров Пиксар. В лучшем случае.
no subject
Date: 2011-06-14 11:13 pm (UTC)Да. С чего ты вообще взял, что Эппл должна что-то делать быстрее? Эппл чисто консьюмерская компания, она не была, не есть и не будет топом в разработке и в технологии. Можно говорить про эстетику, юзабилити, продуманность, всего этого не отнимешь, но с каких хренов у Эппла будет быстрее, если она руководствуется проверенной элементной базой *других* производителей? Какая нибудь Асус сунет в свои компы новый интеловский камень и память DDR3 на 100500 ГГц и склеит это корейскими соплями, а Эппл так не делала и делать никогда не будет. Она возьмет предыдущий камень и стандартную память, но позаботится о многих других вещах, а не только о скорости.
Да, есть быстрее и экономичнее. И всегда будут быстрее и экономичнее там, где инжиниринг рулит, а Эппла рулят дизайнеры, а инжиниринг - лишь способ их самовыражения. Например, инженер тупо бы увеличил тактовую частоту с 600 до 800 МГц, а дизайнер применил инерционный скроллинг и прочие фенечки, и глядь, юзер экспириенс виртуально воспринимается лучше и быстрее!
Плюс, не забывай об усложнении системы. Айфон 2 на своих 620MHz был плавным ВСЕГДА. Сегодняшние айфоны на последних прошивках тормозят - будь здоров как.
Есть ли на данный момент модели планшетных компьютеров, которые выполняют те же самые задачи
Какие такие задачи у планшетного компьютера? И снова вопрос: в эппловском планшетнике что, обуздана антиматерия? Происходит термоядерный синтез? Ну совершенно ведь стандартные элементы! Там рулит не техника, а опять же дизайн и эстетика.
Вернемся в далекий 2008й год, до того, как Эппл открыла разработчикам "дверку" в виде апп-стора: ты помнишь как и где можно было купить аппликации для "умных" телефонов той же Нокии? Как выглядел рынок?
Тоже мне, далекий. Я использую смартфоны с 2000го, что ли года, и они всю дорогу были полны аппликациями по самое не могу. На нокиях были, а на последнем моем винмобайловском HTC HD аппликаций было в разы(!) больше, чем на моем сегодняшнем айфоне. Где ж я их брал, интересно? :). Точно так же, как и в аппсторе: идешь и покупаешь/крадешь. Причем здесь Gameloft, я не понмаю. Ну первые выпустили стрелялку-перделку, заработали бабла, и что?
Эппл сумела заставить сотовых операторов слить контентный бизнес.
Да не слить, блин, а как раз наоборот!! Когда все потребители сидели на unlimited calls за 40 баксов в месяц, а операторы чесали в голове репу и не знали какой бы еще сервис потребителям продать, Эппл дала им игрушку, сосущую Тырнет и подходящую любому дауну как по юзабилити, так и по цене. Мечта поэта! Теперь стало можно продавать тырнет всем, а не только крутым executives.
И никто не мог предсказать с достаточной степенью уверенности всё в том же 2008м году, во что всё это выльется... А 3 года назад нужны были железные яйца и нервы
Дык это справедливо для любого бизнеса, зачем ты Эппл/Джобса в отдельную категорию относишь? Никто и никогда не может ничего предсказать. Всем двигающим свое дело нужны железные яйца и нервы. Только о неудачниках мы с тобой не знаем, ибо на слуху только счастливцы, но от этого их яйца не железнее других.
no subject
Date: 2011-06-15 08:11 am (UTC)Обрати внимание: ты не назвал мне ни одного аппарата, который был бы быстрее ай-фона, но при этом рассказал, что сделать такой аппарат - как два пальца об асфальт, но Эпплу это в принципе не по силам, потому что она занята другим.
Про дизайн я предпочитаю проехать мимо, потому как придется начинать с Адама и Евы. Попробуй оставить предрассудки и почитать немного об индустриальном дизайне, о его истории, о венской школе и так далее.
Я использую смартфоны с 2000го
Ты не Joe Shmoe. Рынок состоит из миллиардов Joe Shmoe и сотен тысячь таких, как ты или я. Для меня нормально скомпилировать, отсертифицировать локально, залить и запустить. Для Joe Shmoe проблемы начинаются с глаголом "залить", а остальное недоступно даже теоретически. Joe Shmoe можно презирать, его можно считать идиотом (в принципе я считаю что любой клиент в принципе, по определению, идиот - таковы правила игры), но деньги у него, понимаешь? Заказывает музыку Joe Shmoe. Музыка может быть "аля Асус", "аля Эппл", "аля Делл", а потребитель всегда один и тот же. И именно этот потребитель определяет, кто уйдет за кулисы смывать с себя гнилую капусту, а кто пойдет на сцену играть на бис.
Фокус в том, что несмотря на то, что Joe Shmoe идиот, его куда сложнее "купить", чем умных тебя и меня. И Joe Shmoe, опять-таки, не слушает тот buzz, которым нам с тобой, из-за нашей "профессиональной деформации", разбавляют мозги ежедневно. Joe Shmoe неинтересна ни эко-система (он просто не знает что это такое), ни мегабайты и гигагерцы. Зато для Joe Shmoe невероятно удобно, что для того, чтобы поставить на девайс его любимый тетрис, достаточно зайти в аппликацию и сказать ей "ставь тетрис".
Да не слить, блин, а как раз наоборот
То что сотовые операторы так или иначе "компенсировали" потерю контента продажей интернета это правда. Но контентный бизнес они таки слили. А еще были всякие конторы, которые торговали контентом (в партнерстве с операторами) и этих компаний тоже фактически не осталось. Так что не надо - произошел передел рынка и не малый.
Эппл/Джобса в отдельную категорию относишь
Я отношу Эппл к категории тех, кто на сегодняшний день является абсолютными лидерами на рынке.
no subject
Date: 2011-06-15 09:08 am (UTC)Быстрее в чём? Блэкбери значительно шустрее айфона и живет 3-4 дня супротив 1.5 дня на яблоке. Нокия E7x живет неделю, а с почтой и вебом работает без каких-либо задержек вообще. HTC аппаратно быстрее айфона на вычислительных задачах и в видеодекодинге. А мой айфон 3GS на 4.3.3 тормозит, как не знаю кто.
Для Joe Shmoe проблемы начинаются с глаголом "залить", а остальное недоступно даже теоретически
Вот только не надо рассуждать о виртуальном джо в вакууме. У такого джо будут проблемы и с Эпплстором. Ты вообще в курсе какой процент людей на Земле владеют кредитными карточками (необходимая для аппстора штука)? Я, помнится, неделю в шоке ходил, когда узнал. Миллиарды джо ходят с нокиями, самсунгами и LG-ами, айфонов в мире - с иголочное ушко. А у платежеспособного населения проблемы "залить" никогда не было. На PC как-то ведь "заливают"? На Wii, на PSP, на Нокии? в крайнем случае, идут в магазин и покупают диск.
Нужды в куче приложений не существует, ее выдумали. И я прошу тебя оставить превосходные степени. Эппл не выдумала продажу софта, не перевернула мир и никого еще не послала за кулисы. И никого не пошлет. Эти "победные реляции" заколебали больше всего. 40-50 млн. телефонов по 10 млн. в год не делают никакой погоды на рынке связи. У операторов были high expectations, они тоже повелись поначалу, но уже протрезвели. It's just a fuckin phone. Самсунг свой первый корявый Гэлэкси с корявым Андроидом продал за год столько же (~10М шт.). И в этом году продаст столько же, и это только топовая модель из десятков других, которые на порядки лучше продаются. И заметь, без единого пресс-релиза, без аппсторов, без экосистемы, без прямых трансляций любого эппловского event-a на всех тех.ресурсах, без наполеоновских планов и длинной лапши на уши. Buzz Эппла слушают только фанаты, на самом-то деле.
Я отношу Эппл к категории тех, кто на сегодняшний день является абсолютными лидерами на рынке
Лидерами ЧЕГО? Let me see.. В компьютерах? Неа. В телефонах? Неа. Аааа, в планшетах! Ну-ну. Да и фиг с ним, ну лидеры. И ЧТО? Сегодня один лидер, завтра другой лидер, ты же не лидера выбираешь, а покупаешь понравившийся тебе лично гаджет. Только и всего.
Если ты покупаешь Форд, ты не хоронишь Тойоту, ты всего-навсего покупаешь автомобиль.
Если ты покупаешь айфон, ты не хоронишь Нокию. Ну почему, блин, никто из купивших форд не рассуждает о руководстве, сделках и положении дел в тойотах, а почти любой, купивший яблоко, обязательно начинает вселенский бизнес-анализ?!
no subject
Date: 2011-06-15 12:33 pm (UTC)Я задал достаточно четкие параметры. Есть таблицы сравнения на самом деле, тут голову особо ломать не надо. Сейчас на рынке есть два телефона, которые быстрее iPhone 4. Оба эти телефона вышли в этом году. Один из них это второй галакси, а второй что-то из HTC. С планшетами ситуация еще хуже, на да ладно.
3GS телефон двухлетней давности – не имеет смысл его сравнивать с современными аппаратами. И, кстати, он взломанный или "стандартный"? У меня, кстати, 3GS прекрасно живет с 4.3.3 и работает идеально.
процент людей на Земле владеют кредитными карточками
Совершенно не обязательно иметь карточку. Можно покупать "зарядочные" карточки, как для "токмэна" (так по-моему это в Израиле называется). Многи делают именно так.
40-50 млн. телефонов
более 100 миллинонов. Опять с цифрами беды.
первый корявый Гэлэкси
10 миллионов это самая оптимистическая оценка, ноги которой растут из комюнике самого Самсунга.
не делают никакой погоды на рынке связи
Точно также говорили в свое время про персональные компьютеры, интернет, сотовую связь...:)))
без аппсторов, без экосистемы
А как же андроид маркет? А как же танцы вокруг андроида? гы-гы - всё те же презентации, только в хвосте, следуя за лидером. Совершенно нормальная динамика рынка.
Buzz Эппла слушают только фанаты
Фанаты и те, кто работает с этими вещами. Но вы то утверждаете, что популярность эппла именно этим звездежом и вызвана... А теперь говорите, что "массы" его не потребляют. Кто тогда покупает? Только фанаты? Неужели их ТАК много? Я не думаю:))))
Лидерами ЧЕГО
1) Единственная компания которая умудряется наращивать продажи персональных компьютеров. При этом все остальные производители теряют продажи третий квартал подряд. iPad НЕ включается в эту статистику.
2) Самый крупный продавец аппликаций и контента для "умных" телефонов.
3) Самый крупный и успешный производитель таблетов.
Лидерство не вечно. Я специально подчеркнул "на сегодняшний день".
начинает вселенский бизнес-анализ
Ты не догадываешься, что в моем конкретном случае это связано с профессией? Или тебе объяснить? :)))
no subject
Date: 2011-06-15 01:57 pm (UTC)Стандартный. Не ломал ни единого своего айдевайса. Работает идеально, но иногда тормозит. Факт (с) Илана Даян.
Можно покупать "зарядочные" карточки, как для "токмэна"
То есть тащиться в магазин, покупать гифткарты, чтобы вернуться на диван и с понтом покупать одним кликом? :). Карты айтюнс используют в основном русско-китайские товарищи для доступа к американскому аппстору.
более 100 миллинонов. Опять с цифрами беды
Чего более 100, дядя? 100 млн. айфонов, 20 млн. айпэдов, а на айподы (самый таки массовый продукт) всего 80 млн. осталось? Статистика такая статистика.
А как же андроид маркет? А как же танцы вокруг андроида?
Какие танцы? Гугль отпустила маркет на все 4 стороны. Делай хоть 20 маркетов, публикую что хочешь и где хочешь. Потому как это правильный подход к сопутствующему бизнесу: вот тебе отправная точка, а дальше сам смотри, что тебе нужно.
Фанаты и те, кто работает с этими вещами. Но вы то утверждаете, что популярность эппла именно этим звездежом и вызвана... А теперь говорите, что "массы" его не потребляют. Кто тогда покупает? Только фанаты? Неужели их ТАК много? Я не думаю:)))
А серые тона разглядеть, никак? Я вернусь на второй круг к разнице между фанатами и пользователями: пользуешься-пользуйся, оргазмировать-то зачем? Эппл делает самые быстрые процессоры (интел и ARM тихо курят в сторонке), Эппл продает больше всех (Самсунг усмехается), Эппл делает только революционные вещи (включая фотографирование кнопкой громкости, которым (кнопкам) был посвящен весь keynote на WWDC), Эппл придумала продавать софт (раньше все компьютеры и мобильники продавались голыми, чистое железо). Эппл убьет своим аппстором всех к ебеням (сам CFO признается, что бизнес приложений идет так себе, но не очень, мол, и хотелось). Сколько ж можно?
При этом все остальные производители теряют продажи третий квартал подряд
Вот я как раз об этом говорил. Ну теряют, и чё? Макбук от этого быстрее станет или дешевле? Какая хрен разница, кто там что теряет, если вася *уже* купил себе комп? Про постоянный рост продаж я слышу последние 5 лет, а их как было 8-10%, так и осталось, но не суть. Давай я соглашусь, что яблокомпьютеры занимают 99% рынка и продолжают наращивать продажи. Дальше что? Чем это помогает владельцу или не владельцу?
в моем конкретном случае это связано с профессией?
С тобой ладно (хоть ты тоже повернут основательно), но ведь все вокруг так. Ничего уже не осталось, никакой толковой аналитики. Одни слоганы и мантры Харе Кришна с последней презентации.
no subject
Date: 2011-06-15 08:59 pm (UTC);)) Ты мне лучше покажи ЧТО-НИБУДЬ с Андроидом внутри, что НЕ тормозит:))))
в основном русско-китайские
А вот и неправда. Для примера - в Италии карточки iTunes продаются на кассах супермаркетов. Во-первых для подростков, во-вторых для массы людей, у которых либо нет карточки, либо они не хотят ей пользоваться в интернете (отдельный вопрос почему....:))) Присутствие продукта в супер-маркетах четко означает, что продукт пользуется спросом.
Чего более 100, дядя
апячатался - чуть менее 100.
правильный подход к сопутствующему бизнесу
А че ж тогда Гугль готовится закручивать гайки-то, а? В том числе и насчет "маркетов".
Эппл делает самые быстрые процессоры
Этого никто не говорил. Интель, к слову сказать, уже не первый год делает целый ряд вещей "по заказу" Эппл, но это отдельная песнь.
Какая хрен разница, кто там что теряет
Никакой разницы. Но разговор-то был об этом. И о том почему при отвратительной конъюнктуре и общем завале рынка, Эппл растет, как на дрожжах. Ты утверждаешь, что только на дрожжах (то-есть на buzzword marketing). Я утверждаю, что растет потому, что делает вещи на порядок лучше, чем ее конкуренты.
Ничего уже не осталось, никакой толковой аналитики
Ее никогда и не было. Как поет Боб Циммерманн - You don't need a weatherman to tell which way the wind blows;)))