Бл...ский я "нострадамус" :-(

[profi]

Кажется, начинают сбываться мои самые мрачные пророчества по поводу эволюции правительства Шарона.

Я "пророчил" по принципу "черта пугать". Т.е. думал, что оно не произойдет. А вот фуя Вам ! Уже начались переговоры и с Аводой, и (естественно) - с ШАС, Как я уже неоднократно отмечал ранее - одна без другой не ходит. Сейчас обе партии представляют так наз. "социальный блок". Шинуй и МАФДАЛ, скорее всего, пойдут на ... Солнцем палимы.

Дальнейшие перспективы всем нам хорошо известны. Тут, чтобы просчитать на пол-хода вперед, не нужно быть ни Глобой, ни Дугиным. Точно так же начинал Э. Барак: под давлением "борцов за скорейшую победу Сыра во всем сыре Мира во всем мире" (во главе с все тем же Пересом и Бейлиным) в правительство был включен "идейно беспринципный, но социально ориентированный" ШАС. Это было начало конца. Мира, естественно, никакого не получилось. Зато экономика, внутренняя политика и общественная мораль быстро скатились к такому состоянию, что ... Ну, сами знаете состояние страны на начало "интифады Эль-Акса". Именно такое состояние позвлило кучке палесов тогда быстро и эффективно изнасиловать страну. Не отходя от ступенек. :-)

Боюсь, что Шарон аккордом подобного типа хочет досрочно закончить свою каденцию. На что надеется ? Думает проскочить ? Острый пристум "ахшавизма" ?

Уважаемый Премьер-Министр Ариэль Шарон ! Смею Вас заверить, что подобный ход, вероятно, продлит на несклько месяцев Ваше пребывание на посту. Никакие (подчеркиваю - НИКАКИЕ!) из Ваших программ разделения с палестинцами приняты не будут. Все позитивное, чего удалось добиться в экономике, будет моментально растащено по секторам и, фактически, уничтожено мощным "социальным блоком". Внутриполитическое и моральное состяние израильского общества ухудшится настолько, что на грядущих выборах к власти может придти только какой-нибудь супер-популистский ублюдок - от любой партии, кстати. Ну, и так делее, и тому подобное. Нужели же Вы, г-н Шарон, и Ваши советники всего этого не понимаете ?
А потом, после выборов, вновь возникнет "дело Шаронов" и проч. Уж в этом можете быть уверены !

Так и уйдете в историю : человеком который мог, но не сделал ? Измазанным по уши в политической грязи ? Ну-ну !

ПС А теперь задам риторический вопрос представителям национального лагеря, приведшим к теперяшнему коалиционнму кризису:

Скажите, господа, неужели некоторые детали Ваших идеологических установок, пришедшие в противоречие с планами и действиями г-на Шарона, Вам действительно важнее судьбы нации и государства ?

Comments

[kandidych.livejournal.com]

ИМХО Шас не войдет в ближайшее обозримое время в правительство, а войдет туда Авода, которая вполне уживется с Шинуем, разница между ними не такая же большая. Не стоит пугать аводовским социализмом, уже давно глобальная экономическая политика обеих крупных партий практически тождественна. Во времена Барака и Рабина, насколько я помню ничего не национализировали. Переговоры с Шасом скорее всего инспирированны Сильваном Шаломом, чтобы попытаться ,затянув в правительство ортодоксов, собрать правительство без Аводы, со стороны которой ясно просматривается угроза его креслу.
Вообще, вариант правительства национального единства просматривался еще давно, тогда, когда Шарон начал говорить об отделении от Газы, и стало ясно что Либерман с Эйтаном, несмотря на все их нежелание расставаться со своими креслами, не смогут быть шутафами подобных решений.
Неужели, profi, Вы считали, что Шарон может выполнить свою программу с Либермано-Эытанами в правительстве и без привлечения Аводы??? Невозможно отделиться от Газы без политической поддержки Аводы. Шарон это прекрасно понимает, поэтому сейчас все и идет в направлении прав-ва Шаарон-Перес. А Шас будет сидеть себе в оппозиции, так как Шинуй, со всеми ее недостатками, представляет более надежную , и в количественном и в качественном аспекте, поддержку планов Шарона

Увы, не вижу стабильного правительства ...

[profi.livejournal.com]

... в предложеннм Вами составе.

1. Провести какие-либо внешнеплитические шаги без Аводы в правительставе (но не без ее пддрежки) ? Конечно можно было. Авода, как партия, из себя в этом плане уже давно ничего не представляет. Стая товарищей. Без идей. Лишь с присоединением "Ам эхад" Авода приняла хоть какое-то направление. Увы - всем известное. Популизм под тред-юнинистскую риторику. В нашей стране не над ничего нового национализировать, и так все что есть - смесь гос. сциализма с околопартийными олигархами. Так что с Либерманаи-Эйтанами, буде последние поумнее и менее идеологически зашоренными, все бы прошло нормально. Это не иллюзии. Но, к сожалению - прошлое.

2. Авода в ее теперяшнем варианте никак не уживется с Шинуем. Не стройте никаких иллюзий. Поэтому, войдя в правительств, и Авода и Ликуд (бОльшая его часть, которая, кстати, и выступает против Шарона) потянутся к своим естественным (как по социальной близости, так и по замшелым национально-религиозным парадигмам) союзникам - религиозным партиям. Со всеми причитающимися раздачами популистских слонов. Вы же понимаете, что для Шинуя остаться в таком правительстве - электоральная смерть. Он и не останется. И МАФДАЛ с радостью уйдет, играя на свой электорат за "зеленой чертой".

3. Вывод остается в силе. Падение правительства Шарона это все на какое-то время оттянет. Но на пути решения израильско-арабского конфликта все либо останется в рамках чистой риторики, либо (что вероятнее всего) под мудрым вдительством Переса скатится на очередной "мирный процесс" - с переговорами с кадавром тов. Арафата, новыми маринетками от палесов и эскалацией террористических актов + нервных наших "ответов" на них. Поселенцы, кстати, с радостью подключатся к этой игре. Оставаясь все на тех же форпостах и в Гуш-Катифах.


4. Я не понимаю причин Вашего оптимизма. Сильван, говорите, тянет ШАС ? А Биби ? Кому там, в ЭТОМ Ликуде вобще нужен Шинуй ? Чужеродное тело. Которое с радостью затопчут. Намек уже был сделан. Конкретный.

Re: Увы, не вижу стабильного правительства ...

[kandidych.livejournal.com]

Все же я не понимаю, каким Вы видите "идеальное" правительство?????
Невозможно и пирог съесть и оставить его целым. Какие есть реальные варианты у Шарона , если он не хочет снова идти на выборы? Призвать обратно Либермана и Эйтана????????

Ничего не поможет

[profi.livejournal.com]

"Идеальное правительство" ? Нету такого.

Откат невозможен. Точка нестабильности пройдена. Любое пследующее правительство будет хуже. И дело не в том, что Амир Перец сменит Биби. Как Биби не являлся единственным носителем рынчных идей, но осуществлял некоторую политику стабилизации, так и Амир Перец не являестя эксклюзивным нсиителем сциалистических идей. "Опускать" экономику буду ВСЕ ВМЕСТЕ. Ибо к власти (во имя очередной иллюзии мира и урегулирования, конечно !) придет социальный блок. И для ублаготврения этого ненасытного уёбища придется щедрой рукой кормить и обрадованных жителей "мединат реваха", и вполне согласный с этим олигархический блок, которому (как всегда) перепадет немалая часть социальных денег. В Вашей беседе с Трурлем я, скорее, на стороне Трурля. ВЫ, в противовес мерзким элементам социализма в экономике, почему-то приводите примеры из все той же олигархо-социалистической экономики, и преподносите последние по видом "капитализма". Да капитализмом (современным, с сильным весом рынчной экномики, демнополизации и проч.) там и не пахнет !

Призвать Либера с Эйтаном ? ИМХО, сегодня можно призывать только Машиаха. Ибо страна входит в очередной штопор. (В том, как летуны понимают этот термин.)

Re: Ничего не поможет

[kandidych.livejournal.com]

Ибо страна входит в очередной штопор. (В том, как летуны понимают этот термин.)
Не все так катастрофично как вам кажется. В конце концов экономическое положение Израиля не такое уж плохое, мы все таки не Аргентина тут какая-то.
И если немного поднимут скошенные щедрой Бибиной рукой пособия, то и в этом я не вижу такой уж опасности для нашей экономики.
Я верю, что связка Шарон-Перес сможет нас хоть из Газы вытащить. Для экономики это отже будет хорошо

Я по природе своей не алармитст. Однако ...

[profi.livejournal.com]

1. Скошенные пособия раздать ? Так Биби сам же их уже и раздает. Дело не в пособиях. Раздавать будут по-крупному. Вы знаете, скольким СЕКТОРАМ ныгеншнее правительство не додовало (и - заслуженно недодавало !) ? Так вот, крыть будут тоже секторами. Бюджет из дефицитного станет супер-дефицитным. И это при всем при том, что реального одъема экономики почти нет. Это - как поднять давление в перегретом котле. Я помню, на Мисисипи, если верить Твену, в таких случаях сажали на клапан негра. Сейчас "на клапан" посадят нас с Вами. Ибо негде брать дентги государству кроме карманов тех, кто получает зарплату. "Сектора" будут гулять. А тот самый "средний слой" - нищать. Так вот.

2. Мы таки не Аргентина. Там, где Аргентина, пусть в кризисе, - останется на плаву, нас сметут нахер. Дстаточно тем, кто работает и ходит в милуим, один раз тврдо сказать - ну вас всех на хер ! Нельзя бескнечно эксплуатировать патриотические чувства нормальных людей в угоду еще сильнее обнаглевшей элите и вконец охамевшему быдлу (как же - правительство "побелителей" ! Прям 17 съезд ВКП(б)! :-).

3. "связка Шарон-Перес сможет нас хоть из Газы вытащить" Да не вытащит ! Не стройте иллюзий ! Никогда ничего подобного при Пересе не было. Он же не Рабин. Перес затянет какие-нибудь бесконечные переговоры, изменит окружение Шарона и поедет целоваться с европейским Социнтерном. Забор продолжат не сторит, пододвигая его к морю.Да и кто станет всерьез воспринимать решения "очень временного правительства" ? Все будут ждать выборов. Сначала - американских (с победой, ессно, Керри). Потом - местных. Все это так хорошо знакмо и так предсказуемо....

Ну, и что же Вы видите хорошего для экономики ?

Re: Я по природе своей не алармитст. Однако ...

[kandidych.livejournal.com]

Перес не такой уж м..дак , каким он Вам кажется. Потенциал у прав-ва Шарон-Перес существует, как и существует возможность что все будет затоплено в словесах, и не будут сделаны решительные шаги по выходу из Газы.

Re: Я по природе своей не алармитст. Однако ...

[profi.livejournal.com]

Перес вовсе не кажется мне м...даком. Я когда-то контактировал с людьми, ему близким, да и с ним мельком встречался.

Но "быть умным" и "уметь принимать решения полезные не себе самому (своейй партии, группировке и т.д), но стране и нации" - не есть синонимы. Я и ШАСовсеких лидеров не считаю м..даками. Просто их система ценностей приходит в противречие с реальными национальными интересами.

А Перес, взможно, искренне верит в идею НБВ. И, как всем идеологам, ему наплевать, если по дороге в НБВ от нации останется лишь пара его сторонников или оппонентов. Из тех, кто отсиделся в Америках-Канадах.
Я не люблю таких людей. Они не глупые. Но - ограниченные. И абсолютно антиморальные. За ради идеи "гуманизма" готовы положить тысячи человек.

Re: Ничего не поможет

[trurle.livejournal.com]

Наше положение не так далеко от аргентинского. Аргентина, как известно, навернулась из-за того что национальный и региональные долги превысили черту за которой больше никто не хотел государству ссужать денежки.
Перецовеский бюджет приведет Израиль в то же самое положение в течении нескольких месяцев. И будет у нас бегство капитала, гиперинфляция, распад денежного обращения и пиздец.

[trurle.livejournal.com]

Не стоит пугать аводовским социализмом, уже давно глобальная экономическая политика обеих крупных партий практически тождественна.
Известно ли Вам о существовании такого замечательного во многих отношениях персонажа как Амир Перец?

[kandidych.livejournal.com]

Амир Перец , насколько я знаю, не определяет экономическую политику, а занимается своим интересом: как в русле господствующих в данный момент экономических веяний не дать низвести хотя бы часть работающих на уровень пятнадцати-шекелевых овдей-каблан . Конечно исходя из однозначной установки - Биби-хорошо,Перец-плохо , Перец воспринимается как анекдотичный персонаж, но можно не волноваться, он Израиль в социализм обратно не вернет...

[trurle.livejournal.com]

Амир Перец , насколько я знаю, не определяет экономическую политику
Это потому что он сейчас в оппозиции. Будет в правительстве - будет определять политику. Шимон Перес, конечно, поразительной склизкости интриган и гроссмейстер аппаратной механики; но никаких идей, отличных от Перецовских, ни у Переса, ни у Аводы в целом, нет.
как в русле господствующих в данный момент экономических веяний не дать низвести хотя бы часть работающих на уровень пятнадцати-шекелевых овдей-каблан .
Вы никогда не задумывались откуда берется уровень зарплаты? Почему зарплата токаря на открытом рынке колеблется вокруг 5 тысяч в месяц, а такой же токарь на какой-нибудь Таасие Авирит получает 15-20? И кого именно защишает т-щ Перец? И каковы последствия этой защиты? Подсказка - высокие зарплаты сотрудников Электрической компании, портов, автобусной и водяной монополии оплачивают самые бедные слои израильского общества; и чем беднее человек, тем болезненнее для него последствия "защиты прав ( некоторых ) трудящихся".
При этом они оплачивают дворянские привиллегии профсоюзной аристократии дважды - сначала из своих скудных доходов, переплачивая за каждую мелочь; а потом еще раз, когда истощение капитала приводит к нишенским зарплатам.
можно не волноваться, он Израиль в социализм обратно не вернет...
Как можно вернуться в социализм если мы оттуда еще ни разу не выбрались?

[kandidych.livejournal.com]

И каковы последствия этой защиты? Подсказка - высокие зарплаты сотрудников Электрической компании, портов, автобусной и водяной монополии оплачивают самые бедные слои израильского общества; и чем беднее человек, тем болезненнее для него последствия "защиты прав ( некоторых ) трудящихся"
Почему когда вы платите за воду или электричество, то вы думаете о том, что часть ваших денег идет на зарплаты и льготы работникам Мекорот и Хеврат Хашмаль, возмущаетесь и называете это социализмом, а когда приходиться покупать квартиру в ТельАвиве по цене , сходной с нью-йорской вы не думаете, что львиная часть ваших денег (и речь идет об очень больших деньгах, куда там хешбону воды или хашмаля) уходит каблану, который платил своим работникам намного меньше денег, чем гос. компании, и за счет этого имеет супер-прибыль, то вы не возмущаетесь , а называете это капитализмом...

[trurle.livejournal.com]

Вы, конечно, правы, но только отчасти.
Ситуация, существующая в Израиле вокруг земли и недвижимости, просто чудовищна. Никакого отношения к капитализму и свободному рынку она, конечно, не имеет; безумные цены на жилье созданы столь же безумной государственной политикой и византийски запутанным земельным законодательством.
Сверхприбыли достаются полууголовным структурам, кормящимся вокруг Министерства строительства и Министерства Инфраструктуры. К низким заработкам строительных рабочих эти сверхприбыли отношения не имеют.

[kandidych.livejournal.com]

Строительный бизнес, это только один из примеров. В общем я имел в виду, что нельзя подходить с однозначными оценками "хорошо-плохо" к такому сложному вопросу, как зарпалты, прибыли и то что между ними, в частом и гос.секторе.;)

[trurle.livejournal.com]

Простите, я Вас не понял.
Если Вы полагаете что уровень государственного вмешательства, регуляций и налогообложения в Израиле недостаточен или что по этому вопросу нет разногласий межди Амиром Перецом и Биби Натаниягу, то я просто теряюсь.

[kandidych.livejournal.com]

Я слишком необъективен в этом споре, чтобы продолжать его.;)
В любом случае, если вернуться к исходной дискуссии ,то ИМХО вход Аводы в правительство с Ликудом и Шинуем не будет означать коренное изменение нынешней экономической политики

[trurle.livejournal.com]

Будет, и Амир Перец уже об этом заявил.
Что бы успокоить нервы этого усатого мерзавца, Шимон Перес уже разводит вовсю демагогию о грабительском характере бюджетной политики Натаниягу.
Я слишком необъективен в этом споре, чтобы продолжать его.;)
Никак приспособились бюджет пилить?

[kandidych.livejournal.com]

Никак приспособились бюджет пилить?
Чтоб не затоптали - שומר על זכות השתיקה