Записки на рулоне

А если все они внезапно начнуть читать, то что? Они прочтут что-то, не являющееся Кораном (Зеленой книжицей Каддафи)? И че, просветлятся? От Карлы Марлы пойдут к Адаму Смиту?

From:

Не думаю, что средний европеец читал вышеназваных авторов.
Неграмотность=отсутсвие базовых знаний=суеверия=невозможность принимать решения.
Что будет, если "внезапно" они чему-то научатся, и можно ли научиться "внезапно"-не знаю.

From:

Неграмотность=отсутсвие базовых знаний=суеверия=невозможность принимать решения.

Это не работает с арабами. о другому устроено. Все лидеры терр. группировок доктора - прохвесора. Множестов смертников - студенты.

From:

А кем были террористы в дореволюционной России? Тоже студенты.
Я не говорил ни про профессоров ни про студентов. Причины, по которым именно образованые люди идут в экстремисты тоже понятны, но речь не об этом. Речь об обыных людях, не профессорах. Чтобы голосовать, необходимо уметь хотя бы читать газеты. Это условия необходимое, но недостаточное.

Впрочем, если Ввы намекаете на что-то вроде "этим черножопым все равно ничего не поможет", то это не со мной.

From:

Мда, всегда с вами ликудниками так) Как проскочит крамольная мысль - это от чужих навеяло, ага)

Нет, я не намекаю. Я прямо говорю, что для разных людей - разные системы. Что если бедуин выживет в пустыне, где сдохнет европеец, так и европеец имеет чего-то от чего бедуину смерть.

From:

если бедуин выживет в пустыне, где сдохнет европеец, так и европеец имеет чего-то от чего бедуину смерть.

Демократию, например? :-))))

From:

Другие люди-это какие? От обезьяны другой произошли? Так мы вроде тоже не арийцы, от той же обезьяны. Религия у них плохая? Так и в нашей религии такое можно найти, мало не покажется. Уклад жизни традиционный? Ничем не отличается от уклада жизни тех же североафриканских евреев.

From:

МЕНТАЛЬНОСТЬ.

Ага?

From:

А у нас, выходцев из СССР или тех же арабских стран, ментальность самая что ни на есть западно-буржуазно-либеральная, ага.

From:

Тоже фиговатая, если честно. Мы бы построили такой Израиль, что мама - не горюй! :-) А уж что бы построили (да и строят частями) выходцы из арабских стран... ой!

From:

Да, но это все не גזירה משמיים, это то, что я утверждаю. Все эти разговоры, что вот есть какой-то таинственный национальный характер, из-за которого одни обречены жить в дерьме я совершенно не приемлю. Какая-такая ментальность есть у южных корейцев-они что, швейцарские бюргеры?
Есть народы, которые не доросли до нормальной жизни. Но это не значит, что они никогда до нее не дорастут.

From:

Есть народы, которые не доросли до нормальной жизни. Но это не значит, что они никогда до нее не дорастут.

ППКС. Самый сложный вопрос - какими путями можно этого достичь.

From:

Ну, тут рецептов нет. Общее направление понятно-постепенно вводить элементы нормального общества-частную собственность, независимые суды, личные свободы итд. Всеобщие выборы приберечь на конец.

From:

dimrub.livejournal.com

Я бы сюда еще добавил: постоянное, раз за разом, свержение тирании, хоть и 10 раз подряд, с целью повышения самосознания, и с целью запугивания элит. В нынешних западных демократиях этот процесс длился веками, и занял множество итераций. Было бы странно ожидать, что в арабских странах этот процесс сожмется до считанных дней.

From:

Беда в том, что свергают не тех тиранов. Мубарак или, ранее, иранский шах были не самыми худшими тиранами в арабском мире.
Хотя, если свергнут Каддафи, это будет шаг в правильном направлении.

From:

Простите, свержение тирании КЕМ? Как смена одного тирана на другого может повысить народное самосознание? Запугать элиты - да. Но они и так запуганы. Не следует забывать, что средневековая Magna Charta противоречит не только массовой ментальности, но и основной массовой религии жителей этих стран?

Может быть, через несколько пусть не веков (жизнь ускорилась), но - десятилетий, перемены в сознании и общественном устройстве этих стран произойдут. Что оставляет основания для осторожного оптимизма. Но никак не может оправдать розового восторга "прогрессивного человечества" по поводу происходящих событий.

From:

dimrub.livejournal.com

Как смена одного тирана на другого может повысить народное самосознание?

Тираны тоже разные бывают. Людовик XVI, Робеспьер, Наполеон, Людовик XVII, Луи Филипп, Наполеон III - все они были тиранами, но без этого поступательного движения не было бы ни нынешней французской демократии, ни окружающих демократий заодно.

From:

Х-мммм...

Т.е. западный мир изменился потому, что Кромвель был чем-то лучше Генриха VIII? А Барак Х. Обама - значительно лучше для прогрессивного человечества, чем Джордж Буш-мл.?

Теория линейного прогресса, однако, не работает. Ни в книжках, ни в реальности. Перечисление примеров займет не одну страницу.

From:

Общее направление понятно - постепенно вводить...

Ну, и КТО будет всё это вводить? Просвещенный и западно ориентированный авторитарный лидер? Но именно так все "прогрессисты" думали про Мубарака. Это сегодня он для них превратился в пугало-тирана.

Симпатии и антипатии левачуков непоследовательны, потому что основаны на сиюминутных эмоциях и висящих в воздухе параллелях и перпендикулярах.

From:

Ну мне-то не надо про леваков объяснять. Хотя стараниями Вашего тезки меня и считают идеалистом в розовых очках, но это не так.
(и ловко же у него это получается, надо отметить. Я сам виноват-ведь зарекался не вступать с ним ни в какие переписки...)

From:

Да, тезка представляет крайне правый край еще вменяемых. Правее только именующие себя "правыми" клоуны. :-)

From:

Не думаю. Считать его взгляды крайне правыми также неправильно, как считать таким Либермана.
Но, впрочем, хватит о нем.

From:

yankel.livejournal.com

Ну почему?
Например, Ли Куан Ю, который по авторитарности и сволочизму Мубараку даст 100 очков вперед. Но, при этом, не воровал, как скотина, и всю свою власть потреблял на быстрые реформы и наведение порядка.

From: