profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi

Наказание невиновных и награждение непричастных (С)

Полезная (для осознания происходящего теми, кто еще не ) статейка Нехемии Штрасслера. Ничего нового. Все обычно и рутинно до "тошноты зубовной" (С, самсебяиздатый). Так и живем. И правые либералы у нас такие, как министр Юваль Штайниц. Да, уж...

Как это было:

This issue has a long history. It began with David Ben-Gurion, who agreed to exempt 400 yeshiva students from army service to perpetuate the legacy of the yeshiva students who were killed in the Holocaust. That sounded reasonable. But in 1977, then-prime minister Menachem Begin made a serious mistake when he agreed that anyone who was studying at a Haredi yeshiva could get out of the army, with no cap on numbers. As a result, the number of "students" rose precipitously, and today they constitute 12 percent of the number of inductees in a draft cohort. The third mistake was made by Ehud Barak, who as prime minister in 1999, established the Tal Committee, from which emerged the Tal Law, which made it even easier for yeshiva students to evade military service. And now, Yuval Steinitz has made this discrimination totally kosher.

It's hard to believe that a man who sees himself as an unequivocal Zionist can adopt such an anti-Zionist position. Steinitz's exemption delivers a knockout to the secular and religious soldiers who are drafted for three years and then do reserve duty. How must they feel, in light of this immoral discrimination? After all, this is clearly a social time bomb that will deepen society's polarization.


Date: 2010-10-03 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
При Бен-Гурионе, Шарете и Эшколе ученики рава Шаха служили в Голани.

Date: 2010-10-03 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Все? Так число 400 и оставалось фиксированным? Я в самом деле этих деталей не знаю. Прделитесь информацией, если знаете.

Date: 2010-10-03 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
ну не все конечно в Голани, но в армии служили почти все. слово Голани и литовская ешива вместе сейчас воспринимаются как курьез.

в каждый призыв р. Шах в своей ешиве Поневеж оставлял одного- двух -трех учеников, самых гиперотличников, а остальным давал денежку на покупку армейских носков. это я слышал из уст такого вот ученика, который ушел служить в Голани.

абсолютное большинство из освобожденных тогда от армии падало на хасидские ешивы совершенно кондового антисионистского толка.

фиксированное число освобожденных (а точнее, вечно отсроченных) если и росло, то очень медленно от года к году и так или иначе за почти 30 лет не выросло выше нескольких сотен. надо Давида Второго спросить, он наверняка знает точную статистику.

Date: 2010-10-03 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ага, спросим. Спасибо!

Date: 2010-10-03 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
на самом деле, тогда вообще все было по другому, мы это просто уже не застали.
мальчики из харедимных семей учились в обычных школах, харедим служили в армии и работали. пособий не было, рождаемость в секторе была гораздо ниже... эээххх...

Date: 2010-10-03 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Думаю и тогда все было не так благостно. Кактусно-ватиковской памяти свойственно ошибаться в лучшую сторону. Я в этом неоднократноубеждался. Но, тем не менее, было явно намного лучше (в этой области), чем сейчас.

И что, обратный отсчет для Мединат Исраэль начался с того самого упомянутого 1977 года?

Date: 2010-10-03 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
во многом - да. для того, чтобы склеить коалицию т.н. Национального Лагеря (тм) ака перетянуть к себе все религиозные партии, Бегину пришлось раздать очень много конфет - именно тогда появились потомственные получатели автахат ахнасы, освобождения от армии для ешив, появиулись пособия на детей и прочая и прочая и прочая...

Date: 2010-10-03 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Раз понадобилась коалиция, значит система уже тогда была тухлая насквозь. Не Бегин, так был бы кто-нибудь другой. Из того же лагеря "трудовиков". Это естественное развитие событий. Поэтому конституционная реформа намного важнее любого сырно-мирного процесса. Иначе это фуфло будет повторяться, и каждый раз - во все худших и худших вариантах.

Date: 2010-10-03 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com
сын Шаха - Эфраим служил. Но он не в счёт.

Date: 2010-10-03 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Это было давно. Некоторые из теперяшних Шасовских вождей тоже служили.

Date: 2010-10-03 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com
Не только шасовских. Меир Поруш из Агуды тоже служил. Так он говорит.

А сын (единственный кстати) Шаха служил по настоящему, с кевой. Если не ошибаюсь служил в андасе и кончил в звании капитана (серен). И налоги платит, думаю не меньше нас с вами :). Он вроде иш сегель (профессор) в Еврейском универе. Но он не в счёт. Он кафир - кипа сруга. С семьёй отношения практически не поддерживал.

Date: 2010-10-04 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну так это совсем ДРУГОЙ случай. Ecce homo.

Date: 2010-10-04 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com
ну да

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 01:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios