profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Интересная статья о двух модернизационных моделях, которые доминировали в ХХ веке.

Статья настолько хороша (ИМХО), что цитировать ее можно чуть ли не целиком. Но я, пожалуй, удержусь от плагиаторского соблазна, и приведу несколько броских цитат - для затравки.

Бирма после 1886 года стала колониальным владением Великобритании. Парадоксальным для кого-то образом Бирма даже получила больше от своего статуса, ибо в неё пошли мощные английские и индийские инвестиции. Страна стала самым крупным экспортёром риса в мире, кормилицей Азии. Ранее пустынные болота дельты реки Иравади превратились в гигантскую житницу. Бирма по всем параметрам превосходила Сиам. ...Сначала власть в Бирме оказалась в руках умеренных националистов. А в 1962 году произошёл военный переворот, отдавший власть в руки генерала Не Вина, чьи преемники правят там до сих пор. В Сиаме (Таиланде) тоже по преимуществу руководили правительством генералы. И вот тут проходит принципиальный водораздел. Военные в Бангкоке не исповедовали никакой идеологии. Им было важно просто удерживать власть, не допускать до неё левых всех мастей и по возможности обогащаться. Это были обычные люди без особенных амбиций, кроме самых «нормальных» эгоистических. В соседней же стране военные исповедовали культ модернизации, облечённой в одежды «бирманского пути к социализму». Для этого они национализировали всю базовую промышленность, банки, страховые компании, ввели монополию на внешнюю и оптовую внутреннюю торговлю. Итог известен: крупнейший производитель риса сегодня — Таиланд, а Бирма его импортирует. Бангкок — город современных небоскрёбов, мировой туристический центр, стремительно растущий производитель электроники и автомобилей. Страна во многих отношениях вполне современная и модернизированная. Соседка же — воплощение отсталости и регресса. Убогий аграрный сектор, разваливающееся городское хозяйство, ничтожная промышленность, архаичные связь и транспорт.

...внешние выражения модернизации создаются в тоталитарных и авторитарных странах чрезвычайным напряжением всех сил, которые в конечном счёте губят всякий прогресс. Вспомним СССР: Гагарин полетел в космос из страны, где большая часть населения жила в убогих бараках и ветхих избах без канализации и водоснабжения. Этот факт, не вполне очевидный для населения Союза — в том смысле, что люди не сопоставляли себя с Америкой, стал к 1985-му вполне осознанным и признанным. Граждане не желали более, чтобы пропагандистские успехи свершались за их счёт.

...Патрисы лумубы и прочие гамали абдели насеры не понимали этой простой истины. Впрочем, этого не понимали и их покровители в редакциях западных газет и на кафедрах университетов. Разговоры о колбасе для трудящихся считались пошлостью или провокацией. Тогда как Лайка на орбите воспринималась как неотразимый аргумент. Можно прямо сказать, что большая часть XX века, как символа небывало быстрого прогресса, для большей части человечества прошла впустую. И это при том, что они жили в самых «прогрессивных» странах мира: СССР, Индии, Китае и т.д.


А ведь ЖЖ переполнен всякими любителями имперского ржавого железа, до сих пор с пеной у рта отстаивающих глубину и правоту "самого  эффективного менеджера всех времен и народов" и того воистину чудесного пути, по котрой он вел гигантскую страну (по несчастному стечению обстоятельств являвшейся нашей доисторической Родиной). И даже доказывающих, что в те времена все были такими (кивая сами знаете на кого). Ты им про бездарно и преступно проведенную индустриализацию, а они тебе - "ты что, выстроил модель развития стран СССР без Сталина? Нет? Ну так откуда же ты всё это знаешь, мудила либерастический?! Модель - на стол! Доказательства! А вот у нас что пишет N и М и даже сам NM!". Ты им про жертвы политических репрессий, про репрессии командного соствава, а они тебя - Земсковым и его подметными списками, "всего-то" (sic!) 20 тысячами репрессированных к началу Великой Отечественной офицерами и юриймухинскими, дюковскими и исаевскими  томами и выступлениями.

А ведь не надо всего этого, господа совкопевцы. Не надо. Сравните Таиланд и Бирму. Южную и Северную Кореи. Или, того больше, маоистский и дэнсяопиновский коммунистический (ха!) Китай. И спроецируйте эти наглядные знания туда, в столь бережно сохраняемое вами советское прошлое. Что, не проецируется? Условия были другие? Страна в кольце врагов - внутренних и внешних? Ну, что с вами поделать! Значит так и будет. Обычное сектанство, ничего нового.

Date: 2010-06-21 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Прочитал. Отличный катализатор истерики для некоторых граждан, любящих надувать щеки.

Date: 2010-06-21 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Да уж, это точно. Но у меня в "уйутненьком" таких вроде бы нет. Так что того, что случилось со мной в ЖЖ sanitareugene-a (я на него вышел через Ваш журнал и science_freaks) тут не произойдет. А то там на меня так наехали (в стиле, описанном мною в предпоследнем абзаце, только с особым упором на национальность и место проживания), что я быстренько оттуда съехал. Кстати, и вполне симпатичный мне Санитар там высказался вполне в означенной струе. Чем меня несказанно расстроил, и я быстренько оотуда выписался.

Вы, Лорд, как-то умеете общаться со "всеми этими", и оставаться бесстрастным. Преклоняюсь. У меня так не получается. Приходится себя ограничивать в общении.

Date: 2010-06-21 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Ну это же публика, которая Всегда Права™. А я на те темы, в которых она Всегда Права™, особо не распространяюсь. Вот напишу свою "Деградацию", - увидите, что у меня начнется.

Date: 2010-06-21 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Напишите! Пусть начнется. :-)

Date: 2010-06-21 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Обязательно напишу. Вот разделаюсь с венским отчетом, ознакомлю публику с автомобилями 1943 модельного года - и напишу. Боюсь, банхаммер придется новый покупать.

Date: 2010-06-21 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А что, старый притупился? Вы, вроде бы, раньше не злоупотрбеляли.

Date: 2010-06-21 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Никогда не злоупотреблял, но применяю первентивно, есть грех. Достаточно внимательно прочитать комменты у уважаемой [livejournal.com profile] zina_korzina, чтобы забанить троих-четверых.

Date: 2010-06-21 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Зина прекрасна. И многотерпелива. Думаю, говоря о "троих-четверых" Вы пошутили.

Date: 2010-06-21 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
В последний раз, эдак неделю назад, было как раз четверо.

Date: 2010-06-21 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
"Сравните Таиланд и Бирму. Южную и Северную Кореи".
Про Таиланд и Бирму надо подождать, а вот, если убрать американские войска из Южной Кореи, то её через неделю не будет.

Date: 2010-06-21 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Простите, Вы о чем?

Date: 2010-06-21 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Гляньте журнал аффтара и поймете.

Date: 2010-06-21 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Уже, уже.

Это я так, риторически его спросил. С конверсивной инотонацией.

Date: 2010-06-21 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ostseer.livejournal.com
Я только сегодня здесь узнал о его существовании.

Date: 2010-06-21 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
а сколько ждать Таиланда и Бирмы? Мы доживем до бирманского светлого будущего? Если, к примеру - понадеяться прожить еще полста лет?

Date: 2010-06-21 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Кстати, может быть и доживем. Если под соусом "бомбы" режим обвалится. Люди там трудолюбивые, могут быстро погнать.

Date: 2010-06-21 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
PS Справедливости ради надо сказать, что генералы ещё в конце 80-х переименовали Бирму в Мьянму, отказались от строительства социализма и объявили о проведении выборов. Выборы выйграли местные демократы, так что их пришлось отменять, возвращать диктатуру и пытаться строить капитализм (в той части, в которой он не угрожает местным властям) в условиях диктатуры. Но непродуманная попытка проведения выборов и их последующей отмены привела к введению санкций со стороны Запада. А капитализм в условиях санкций как-то не строится. Хотябы китайский и индийский соседи от торговли не отказываются, ну и нефть нашли на шельфе недавно.
Это я к тому, что в нынешней ситуации в Мьянме виноваты скорее санкции, за 20 лет как отказались от социализма без санкций могли бы многого добиться.

PSS http://dragon-naga.livejournal.com - тут можно почитать про Мьянму...

Date: 2010-06-21 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Да знаю я про Мьянму! Из первых рук - от людей, которые там работали, и даже с этими генералами сотрудничали. Но, в отличие от Вас, я не вижу первоисточником сегодняшнего положения Мьянмы не санкции, а все тех же генералов. У которых ни социализм, ни капитализм не строятся. Скорее всего диктатура и интересы у них какие-то другие, по сравнению с достаточно жесткими диктатурами в Юж. Корее, Сингапуре и проч. Мне кажется, что за годы движения по "пути прогресса" члены бирманчсокй хунты просто утратили все полезные человеческие навыки. Играют, как умеют. И за это тоже, как это ни странно, отвтественнен первоначальный выбор. Даже если сегодня кто-то из них поймет, что привлекать инвесторов ему будет выгоднее, чем строить бирманскую атомную бомбу, то он сталкнется с таким ифраструктурными и социальными проблемами, что выгрести вместе со страной будет ой как не просто. Это и у китайцев заняло лет 20.

Date: 2010-06-21 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну в рунете хватает вполне народа, который долго будет нудить на тему, что разницы между Южной и Северной Кореей никакой, и вообще южные только недавно продвинулись. И прочую совковую бодягу, которая аккуратненько перешла в российский агитпроп.

Date: 2010-06-21 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- и вообще южные только недавно продвинулись --

Разве у Ланькова есть такие читатели? :-)

А, в общем-то, и в самом деле нет практически никакой разницы. Вот только чучхеанцы сегодня 7 - 0 слили, а южные пока держатся.

Date: 2010-06-21 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Есть. Его коллега makawityи его группа поддержки.

Date: 2010-06-22 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Да, я и забыл про этих. Пламенные чучхеисты.

Date: 2010-06-22 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Не то, что бы пламенные.
Там другое... Типа:"Да ладно, страна, которая возникла под защитой пиндосов ничем не лучше!"
Если бы союзником Южной Кореи был СССР/Россия, ту чучхеизм бы злобно осмеивали.
Они с людоедов готовы оправдать, потому что это антиамериканские людоеды. Самим по себе они людоедам не симпатизируют

Date: 2010-06-22 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- Самим по себе они людоедам не симпатизируют --

Я в этом совсем не уверен. Радетелям антиамериканского Совка чучхеизм идеологически близок.


Date: 2010-06-22 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну детишки то - не чучхеисты.
Они и сталинисты то, только по принципу "Сталин построил великую империю и трахал всяких унтерменьшей"
И оправдывают Гулаг и колхозы, как необходимый на тот момент, элемент строительства

Date: 2010-06-21 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
а еще можно вспомнить Зимбабву. То есть - несуществующую ныне Родезию

Date: 2010-06-21 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
В Зимбабве источники и составные части совсем другие. Там цивилизацию просто сменили дикари. Ни о какой "модернизации" речь уже не шла. Такого всемирного замаха, как у большевиков или даже у Чавеса (а Венесуэла как раз вполне адекватный пример) у Мугабе не наблюдается.

Date: 2010-06-21 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
Кстати про Чавеза. Они у нас под боком - а я понятия не имею, как там идут дела. Мое общее представление - они не движутся вообще никуда. То есть - хуже там не сделалось. Или я ошибаюсь?

Date: 2010-06-21 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Насколько я знаю, там последовательно становится хуже. Режим шизеет, начинают давить собственников, прикручивают гайки, самый дешевый популизм крепчает, страна милитаризуется и дружит с Ираном и Россией. Это хорошо известный диагнох, но с чисто латиноамериканским осложенниями.

Date: 2010-06-21 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ostseer.livejournal.com
Вот сейчас Чавесу мысль пришла, что венесуэльцам пиво незачем.

Date: 2010-06-22 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Какая прелесть!

Date: 2010-06-22 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] ostseer.livejournal.com
Интересно, как долго продержится? А то еще выйдет второе издание Кубы.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 02:46 am
Powered by Dreamwidth Studios