Навстречу выборам. В Иране.

[profi]

О грядущей победе блока беспартийных и коммунистов. viapashili

Вообще обстановка в Иране чрезвычайно напоминает поздний СССР. Экономика страны работает, власти контролируют ситуацию, однако, прозападная либеральная оппозиция крепит свои ряды, побеждая на культурном поле. Яркое президентство Махмуда Ахмадинежада, надежность силовых структур и социальные проблемы, возникшие вследствие либеральной политики его предшественников, пока хранят страну от возможной «оранжевой революции», подобной событиям 19-21 августа 1991 г. в Москве, однако, грядущие выборы делают такой сценарий вполне вероятным.

Тем более, что современная ситуация на нефтяном рынке так напоминает события 1986-1990 г., когда цены на сырье на мировом рынке упали, и СССР не мог обеспечить своим гражданам должного экономического процветания.

Критиковать такой режим просто, чем и занимаются сторонники реформаторов. В первую очередь, объектами их воздействия становится молодежь, знающая о времени шаха только понаслышке, а о жизни на Западе из – голливудских фильмов или в лучшем случае из кратковременных туристических поездок. Поэтому, Мирхоссейн Мусеви развернул активную деятельность в интернет, чем заслужил сравнение с Обамой. Однако, и действующая власть не дремлет: в Иране серьезным ограничениям подверглись службы You-tube, Twitter и некоторые другие.

Подобные явления констатируют серьезный идеологический кризис иранской политической системы и влияют на рост реформистских, либеральных настроений среди значительной части населения. Однако, и доверие к реформаторам отнюдь не безгранично.
 

Согласно результатам опросов общественного мнения, проводившихся в 10 крупнейших городах Ирана, в президентской гонке лидирует либеральный кандидат Мирхоссейн Мусави с 36% голосов, опережая своего главного соперника – Махмуда Ахмадинежада на 4%. Что удивительно, Мусави опережает Ахмадинежада даже в главной вотчине нынешнего президента – Тегеране, где уровень поддержки последнего всегда был очень высок:

47% против 43%. Мехди Карруби и Мохсен Резайи (соответственно 6% и 4%) безнадежно отстают и, судя по всему, будут просить своих избирателей отдать свои голоса за лидеров предвыборной кампании, в случае проведения второго тура голосования.

Возможно, второго тура голосования не будет: слишком равные позиции обоих ведущих кандидатов и малозначимы – второстепенных. Вот, чего стоит ожидать – так это снятия кандидатур Карруби и Резайи с просьбой проголосовать за одного из лидеров гонки. Если Карруби без всякого сомнения призовет своих сторонников голосовать за Мусеви, то с Резайи тут все не так однозначно. Победитель превзойдет соперника всего на несколько процентов, а то и на доли процента, так что 12 июня может оказаться не окончанием, но началом политической борьбы.

Comments

[profi.livejournal.com]

2. Я не думаю, что нам до этого нет дела. У таких режимов риторика и ритуал значат очень много. СССР рухнул, естественно, по экономическим причинам. Но скорость, с которой это произошло, четко имеет отношение к разрешению людям слегка приоткрыть пасть и пропустить в старну кое-какую ранее запрещенную информацию. Дальше наступает лавина. Я думаю, что Ахмадка и поддерживающие его ультрафундаменталисты - это аномалия для Ирана. Пи всех региональных и религиозных амбициях, до ахмадки аятоллский Иран был более-менее вменяемой страной. С которой Изрпаиль в принципе мог бы найти консенсус скорее, чем с еще более шизанутыми саудитами. Поэтому, несомненно, любая внутренняя либерализация в Иране нам не во вред. А то и на пользу.

[jelnovar.livejournal.com]

Я слышал, что во всем что касается отношению к Израилю, там все неадекватные. Даже либеральная элита верит во всякие антиизраильские мифы, вплоть до "если в кране нет воды".

[profi.livejournal.com]

У меня как раз была совсем другая иноформация. Лет 10 назад этим вопросом занимался Брискин, писал довольно интересные статьи. Наверняки известный Вам Сатановский до совсем недавнего времени тоже носился с идеями близости Ирана и Израиля. Тогда ходили слухи о контактах с иранцами в самых разных плоскостях - от разведывательной до научно-технической. Ситуация резко изменилась именно при Амадке. К власти tuu привели те силы, кто давно придерживался анти-израильской позиции. Такие, понятно, есть - сирийско-ливанское крыло. Хотя в общем-то персам-шиитам глубоко начхать на арабов-суннитов с их бандитской Фаластыной и поддерживающими их саудитами.

[jelnovar.livejournal.com]

Брискин-это Бени?
Моя информация очень израильская-приятель рассказал, что ему приятель рассказал...но первоисточник-человек очень известный и серьезный, лучше в интернете не называть.
Понятно, что рационально рассуждая, никаких противоречий интересов у нас с персами нет, и вполне мог бы быть союз, как при шахе. Но мы-то имеем дело с людьми не вполне рациональными. Вот в статье, которую Вы цитируете, сказано что простые иранце посмотрели на бомбежку Газы, и решили что израильские ракеты угрожают Тегерану. И доценту этому такие настроения не кажутся абсурдными. Так что ожидать от "либералов", которые плоть от плоти той же системы что и Ахмедка?

[profi.livejournal.com]

1. Ну да, Бени.

2. Вот тут интересно:

В особенно важной для страны ядерной сфере Мусави придерживается консенсусной для иранского общества линии, поддерживая право Ирана на мирный атом и подчеркивая заслуги собственного правительства в данной сфере. Он выступает против приостановки ядерной программы (эта идея крайне непопулярна в стране), но за создание системы гарантий ее мирного характера. При этом представитель его избирательного штаба Хасан Шахсевар предложил использовать для обогащения урана «услуги другой страны, к примеру, Австралии». Напомним, что именно отказ Ахмадинежада одобрить подобный вариант привел к неудаче переговоров по ядерному вопросу с Западом и Россией (Россия тогда предлагала производить обогащение иранского урана на своей территории). Неудивительно, что Запад рассчитывает на победу Мусави.
http://www.ej.ru/?a=note&id=9154

[jelnovar.livejournal.com]

Но при этом при предыдущем, либеральним президенте ядеррная программа шла полным ходом, без всяких международных гарантий

[profi.livejournal.com]

Если быть последовательным, то стоит вспомнить о том, что ядерная программа Ирана началась еще при шахе. И в ней принимали участие израильские специалисты.

Да, ядерная программа Ирана развивается ужде давно. Но - с разной скоростью и разным уклоном. В 1996 году один очень подкованный в соотвествующей области человек говрил (мне лично, в частной беседе), что у Израиля есть 10 лет до создания иранской бомбы. При условии, что мы не будем противодействоать этому. 2006 год прошел. Бомбы нет. Да, программа развивалась, но либо не в том направлении, либо не с той скоростью. Да и МАГАТЭ за всем этим наблюдал, конфликты начались позже. Истерический дагеш на ускоренное обогащение, постоянные новые военно-технологические программы и проч. произошел именно при Ахмадке. Именно при нем в эти области стали вгонять сумасшедшие деньги, которых в результате этого сверхусилия (помноженного на санкции, проистекающие из того же источника) стало не хватать на все другое. Городской народ не доволен. Средний класс не доволен. Военные, скорее всего, - тоже. Потому что процентов 80% технологических успехов, о котрых Ахмадка громогласно заявлял - блеф. Иранские специалисты это знают.

Вот под таким углом я на это смотрю.

[jelnovar.livejournal.com]

Понятно.Посмотрим...

[jelnovar.livejournal.com]

Я ведь чего боюсь. Для Обамы такой Мусави-подарок. Обама мечтает о диалоге с Ираном. С Ахмеди никакой диалог невозможен, даже если очень захотеть. А тут-Либерал пришел, открытый к диалогу. Так они и и будут диалог вести, пока бомба у иранцев не появится. А Ахмеди сам бы вынудил себя разбомбить.
Другое дело, США, кажется все равно не собирается нападать на Иран, а каким образом Израиль это может сделать один, ума не приложу. Но может быть и может, мы всего не знаем.
Поэтому проводить военную операцию удобнее против одиозного Ахмеди. А если операция все равно не планируетстя, то луцше Мусави, с ним хоть какой-то шанс на взаимопонимание есть.

[profi.livejournal.com]

В том-то и фишка, что пока никто никого бомбить не собирается. Израиль сам влезать в это дело не может (по самым разным причинам, в том числе и потому, что США - даже при неоконах - против! Это знают все кроме безумного отставного генерала Йоси Пеледа). США (тоже по многим причинам, из котрых горбачевизм и миролюбие Обамы - дело стодесятое) тоже не полезет в эту самоубийственную авантюру.

Остаются перегоры, снижение уровня опасной риторики и переориентировка иранского атома в более контролируемую сторону. Все равно (и я в этом глубоко уверен) ДНЯО уже давно устарел и дожен быть пересмотрен. Так, чтобы было выгодно и нам, и даже Ирану. И НЕ выгодно террористам и таким полным отморозкам, как северокорейцы. Так что со всех сторон замена (алевай!) отморозка Амадки на кого-нибудь более вменяемого для нас - явление положительное.

[jelnovar.livejournal.com]

Вот тут что-то не сходится. Здраво рассуждая,Вы правы. Но Биби до сих пор, уже после выборов, продолжает намекать на военное решение. И комментаторы серьезные твердят про "все опции открыты". Что-то они должны иметь в виду, в конце концов. Или надеются на то чо победа Мусави даст им возможность спустится с лестницы?

[profi.livejournal.com]

У Биби - свои интересы. Равно каки у Либермана, который треплет эту тему интенсивнее и дОльше Биби. Я не уверен, что нашим премьером в педалировании этой темы движет только искренняя озабоченность. Скорее для него это - одна из козырных карт. Да и для Барака, который по этому вопросу вполне солидарен с Биби.

Что думают себе серьезные комментаторы - я не знаю. Обслуживают чьи-то интересы? Но вот Йоси Мейльман сегодня в "Гаареце" написал про педалирование премьером этой темы крайне резко. Если не реагировать инстинктивно на название газеты :-), в этой публикации есть смысл. Посмотрите на американцев и русских. Карта "ядерный Иран" то вытаскивается из рукава, то засовывается снова в рукав. И эксперты (из разных департаментов) с разницей в несколько месяцев дают самые разные оценки "близости" иранской бомбы. Это все похоже на плохо согласованное шулерство и разводку лохов.

У иранцев 100% однозначная только риторика Ахмедки. Что они там на самом деле делают, в чем преуспели и насколько это опасно, не знает никто. Если вместо Ахмадки придет правитель с другой риторикой, работающий на другие круги иранских элит, запустит переговоры и инспекторов МАГАТЭ, то многое станет ясно. И тут нам очень опасно не оказаться в глубокой заднице - вместе со своими псевдо-воинственными вождями.