profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
(Инициировано  только что просмотренными последними тремя сериями "раскраски". Кстати,  смотрел без раздражения.)

Знаменитый монолог Мюллера из "17 мгновений весны":

Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек.  А вот те,  кто  сейчас  еще  ничего  не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду  надо  подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат  наши  слова  на  иной  лад, доступный людям через двадцать лет.  Как только  где-нибудь  вместо  слова "здравствуйте" произнесут "хайль" в чей-то персональный  адрес  -  знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение! Сколько  вам  лет будет в семидесятом? Под семьдесят? Вы счастливчик, вы доживете. А вот мне будет под восемьдесят...  Поэтому меня волнуют предстоящие десять лет,  и, если вы хотите делать вашу ставку, не опасаясь меня, а, наоборот, на  меня рассчитывая, попомните: Мюллер-гестапо  -  старый,  уставший  человек.  Он хочет спокойно дожить свои годы где-нибудь на маленькой  ферме  с  голубым бассейном и для этого готов сейчас поиграть в активность...

Сколько лет придуманному им Штирлицу-Исаеву-Владимирову, Юлиан Семенов должен был знать точно. Потому что Всеволод Владимиров родился в начале века ("Пароль не нужен"), а точнее -  8 октября  1900 года ("Экспансия-2"). Но почему же уважаемый Юлиан Семенович, имевший доступ к самой разнообразной справочной литературе и владевший многими языками, не удосужился посмотореть биографию Мюллера-гестапо?  А ведь Генрих Мюллер был одногодкой Штирлица! Он родился всего несколькими месяцами раньше Всеволода Владимирова - 28 апреля 1900 года. Трудно поверить, что Семенов допустил такой ляп. А если не допустил, то с какой целью "состарил" папашу Мюллера? И произошло это в книге, задолго до фильма (т.е. не нужно было подгонять под явно более пожилого Броневого). Или, все-таки - ляп?

ПС А ведь оба - и Штирлиц, и Мюллер - в 45-м были  моложе меня... Вот вам и "папаша Мюллер"! Ёлы-палы...

Date: 2009-05-09 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
В. ДЫМАРСКИЙ: Константин, теперь вопрос и тема, которая меня больше всего, наверное, потрясла. Потрясла в том смысле, что считаю сам себя, и многие мои друзья и в окружении то же самое говорили про себя, какие мы идиоты, как этого можно было не заметить, я имею в виду пастора Шлага. На мой взгляд, это самый большой ляп в этом фильме, который во всяком случае более или менее образованные люди должны были разглядеть сразу.

К. ЗАЛЕССКИЙ: На самом деле совершенно не замечено.

В. ДЫМАРСКИЙ: Да, но почему-то прошло совершенно не замеченным. История следующая, как я понимаю. Пастор может быть только в протестантской церкви.

К. ЗАЛЕССКИЙ: Да, тем более, что показывают церковь протестантскую, кирку. Там ее несколько раз упоминают: "Где пастор? В кирке?".

В. ДЫМАРСКИЙ: Да. И в то же время пастор Шлаг ведет переговоры с Ватиканом и в личном деле написано…

К. ЗАЛЕССКИЙ: Да, идет наезд камеры на личное дело, написано: "Личное дело Шлага Фрица, католического священника".

В. ДЫМАРСКИЙ: То есть просто перепутали две церкви.

К. ЗАЛЕССКИЙ: Не перепутали – совместили. Причем далее в нескольких сценах пастор Шлаг ходит именно в костюме, в котором ходит именно протестантский священник, то есть пастор, он ходит в брюках, в длиннополом сюртуке и белом воротничке под черную рубашку. Католические священники, естественно, ходят в сутанах, это как бы униформа, которую они не имеют права, в общем-то, менять на брюки и сюртуки. И с пастором Шлагом как раз эта накладка показывает, что в общем и целом это решили просто не отслеживать. Я не думаю, что это был какой-то злой умысел.

В. ДЫМАРСКИЙ: Я думаю, что это просто недообразованность консультантов, скажем так.

К. ЗАЛЕССКИЙ: И по поводу того, когда пастор Шлаг начинает переговоры с представителем Ватикана в Швейцарии, в Берне, и тот пишет, что, вот, пастор Шлаг будет мучеником и это очень будет способствовать росту влияния католической церкви. Почему мученичество протестантского пастора будет способствовать росту популярности католицизма?

В. ДЫМАРСКИЙ: Это, конечно, история потрясающая.

К. ЗАЛЕССКИЙ: Вы знаете, вторая такая же большая накладка – наличие Барбары, которая пытает нашу Кэт. Девушка Барбара, такой образ закоренелой нацистки, антипод нашей Кэт, которая ничего не вызывает, кроме отвращения. И что самое интересное, что в СС женщины не служили.

В. ДЫМАРСКИЙ: Вообще?

К. ЗАЛЕССКИЙ: Вообще.

В. ДЫМАРСКИЙ: А она была в эсэсовской форме?

К. ЗАЛЕССКИЙ: В эсэсовской форме, со знаками различия на петлице.
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/58060/

Date: 2009-05-09 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] meharher.livejournal.com
Про Барбару Крайн есть другой интересный момент: на пастора Шлага донесли двое прихожан. В их числе Барбара Крайн. Та самая Барбара, которая охраняла Кэт? Тогда она должна была не донос писать, а рапорт, не так ли?

Date: 2009-05-09 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
Ну это может быть просто полная тезка и однофамилица.

Посмотрите лучше, на достойное лучшего применения, упорство Профи в этой ветке.

Date: 2009-05-09 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Не тезка и не однофамилица. Просто наш коллега (как и кое кто еще) уверен в том, что помнит правльно. И на основании этого строит версию прежде, чем проверить свои подозрения. А ведь это так просто.
http://profi.livejournal.com/328610.html?thread=4316066#t4316066

Date: 2009-05-09 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
http://mgnoveniya.ru/barbara/

Date: 2009-05-09 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Опять ссылка на сайт про кино. Мы тут что, кино обсуждаем? Мы говрим о творчестве Юлиана семенова. Его, как известно, к фильму вообще с трудом подаускали.

При всем моем уважении кЛиозновой, она была и осталась очень ограниченной пробольшевистской бабой. Несмотря на еврейство и непростую биографию.

ПС Кстати, я не уверен что и в кино она Крайн, а не Беккер. создатели говносайта могли и напутать. Надо бы проверить, но копии фильма под рукой нет.

Да, кстати!

Date: 2009-05-09 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
По поводу утверждения Залесского о том, что, мол, "в СС женщины не служили". Служили. Во вспомогательных частях SS. И, скорее всего, носили ту же форму. Звания были другие, да. Это и в самом деле ляп. Хотя, что у них там было в 1945? Может даже железобетонные правила менялись из-за нехватки персонала.

Helferinnen Corps
The SS-Helferinnenkorps, translated literally as 'Women Helper Corps', comprised women volunteers who joined the SS as auxiliary personnel. Such personnel were not considered actual SS members, since SS membership was closed to women.

The Helferin Corps maintained a simple system of ranks, mainly SS-Helfer, SS-Oberhelfer, and SS-Haupthelfer. Members of the Helferin Corps were assigned to a wide variety of activities such as administrative staff, supply support personnel, and female guards at concentration camps.

Date: 2009-05-09 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
В книге Кэт охраняла Барбара Беккер

(Из партийной характеристики члена НСДАП с 1944 года Барбары
Беккер, унтершарфюрера СС (IV отдела РСХА): "Истинная арийка.
Характер - нордический, стойкий. Безукоризненно выполняет служебный
долг. С товарищами по работе ровна и дружелюбна. Спортсменка.
Беспощадна к врагам рейха. Незамужняя. В порочащих связях не
замечена...")


Какую фамилию ей приделали в фильме - не помню. В фильме вообще ляпов намного больше, чем в книге.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 11:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios