Предвыборное. Личное.
Dec. 24th, 2008 09:27 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profiПокинувший Кадиму (и, кажется, всю эту грязь вообще) генерал Ицхак Бен-Исраэль (один из немногих до последнего времени числящихся в Кадиме людей, которых я искренне и без напряга уважал):
האיום האסטרטגי על ישראל הוא לא איראן אלא המערכת הפוליטית
באופן אישי אין לי בעיה. יש לי מה לעשות בחיים. במובן מסוים אפילו הוקל לי. אבל מה שמדאיג אותי הוא התופעה. שים לב שגם רייכמן, גם ברזניץ, גם בן ששון וגם אני נפלטנו מסיעת קדימה. ציפי לבני היא אדם מצוין, אינטליגנטי ואיכותי. היא גם מבינה את הבעיה ומציבה את פתרון-הבעיה במוקד סדר היום שלה אבל גם אם ראש הממשלה הוא אדם מעולה קשה לו לתפקד בסביבה לא איכותית. זה נכון לגבי לבני, לגבי ברק ולגבי נתניהו. שלושתם טובים בהרבה מסיעותיהם אבל שלושתם יתקשו למשול כיוון שהם מוקפים באותם אנשים לא מעניינים שהמערכת מתגמלת".
Я по-прежнему с трудом представляю себя голосующим за кадимовсхих говнюков - этот паноптикум склизких политических гномов и гномиц.
Гражданский долг резко расходится с совестью и разумом. Результаты кадимовских праймериз подталкивают меня к тому, чтобы в этот раз постоять в стороне.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-12-24 07:54 am (UTC)Херово...
Надо реформировать хотя бы до датской системы, что избиратели списка могли выбирать народ в списке.
no subject
Date: 2008-12-24 07:59 am (UTC)Окститесь, Ян! И кто это их будет реформировать? Сами себя? Как унтер-офицерская вдова?
no subject
Date: 2008-12-24 08:04 am (UTC)Поднятие проходного барьера процентов до 10 и введение датской системы уже кое чото бы исправило.
Кстати, в больших партиях систему то менять хотят. Желающих много.
no subject
Date: 2008-12-24 08:18 am (UTC)Реформа ТОЛЬКО избирательной системы ничего не даст. Даже не полумера, а - четверть меры. Всему этому должна предшествовать конституционная реформа. В рамках которой будет проведено и реформирование избирательной системы. Ждать от "внутреннего врага" (в том смысле, как это сформулировал Бен-Исраэль) самокапитуляции - наивно. Что бы они сейчас (свеже-недовольные местами у бадейки с отрубями) ни говорили.
no subject
Date: 2008-12-24 08:35 am (UTC)А вот предложенные мной изменения делают с пол пинка.
Ахуз хасима собираются поднять уже пару лет как.
no subject
Date: 2008-12-24 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-24 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-24 09:07 am (UTC)Вопросик
Date: 2008-12-25 02:07 pm (UTC)Государственного долга США...
Date: 2008-12-25 05:09 pm (UTC)Если серьезно, то дело не в деньгах. ЭТА система безнадежно больна. Сгнила. Гангрена с сифилисом и СПИДом. Она выталкивает любого приличного и самостоятельно мыслящего человека. Или опусткает его до своего уровня. Кто не хочет быть опущенным - выпадает. Райхман, Бен-Сассон и Бен-Исраэль - самые наглядные примеры. Есть еще Снэ. Который, конечно же, со своей партией даже близко не подползхет к "ахуз хасима". Уйдет и Бени Бегин. И Меридора мы не увидим в позитивном действии (хотя он, если судить по предвыборным песТням, сильно опростился).
Фантазии
Date: 2008-12-25 05:17 pm (UTC)Re: Фантазии
Date: 2008-12-25 05:52 pm (UTC)Re: Фантазии
Date: 2008-12-25 06:36 pm (UTC)Эти люди уже были в политике, не говоря уже о их социальном опыте. И от болезни "порядочности" у них давно иммунитет. Было бы им на кого опереться - думаю, они опёрлись бы без колебаний.
Я реалист, а не философ
Date: 2008-12-25 06:45 pm (UTC)2. Это образование искусственное до невозможности. Ублюдочный продукт внутренней и международной полиотики. Даже более крупные и находящиеся в лучшей геополитической ситуации старны не могли бы себе такого позволить.
3. Да, я хорошо представляю себе природу необходимых изменений. Это будет болезненно (для части общества), но не смертельно для нации и государства. Почитайте у меня в мемориз про "спасительную триаду"
4. Эти люди из политики ушли. "Вы спрашиваете: почеу крысы бегут с кордабля, который не тонет? Просто они поняли, куда их везут" (С) Ст. Ежи Лец
И меня интересует практическая сторона вопроса
Date: 2008-12-25 10:32 pm (UTC)P.S.
"Эти люди из политики ушли."
Ещё раз, моё чисто практическое мнение, что, если было бы им на кого опереться, они опёрлись бы без колебаний.
Re: И меня интересует практическая сторона вопроса
Date: 2008-12-26 07:33 am (UTC)И зря. Конституционная реформа - не пятьдесят долларов, чтобы всем нравиться. Общественный консенсус вовсе не означает, что все останутся довольны. Слишком далеко общество зашло в своей собственной дезинтеграции. Я Вам сразу же перечислю недовольных и тех, кому все это сильно не понравится: левые политкорректы (сторонники двунационального государства и борцы за преимущественные права меньшинств, животных и насекомых), израильские арабы (бОльшая часть из них, которым придется наконец срочно определяться - и тут Ливни недавно высказала чистую правду)ультраортодоксы, крайне правые поцтреоты (сторонники "Великого Израиля", тотального поселенчества и "божественной связи с землей"). Может быть еще лидеры профсоюзов и вожди "социальной справедливости". Много набирается? Ну так и в этих группах нормальных людей хватает.
Самое главное - начать. И - резко наплевать на то, "что станет говорить княгиня Марья Алексеевна"(С). Потому что тем же путем рано или поздно пойдут и другие цивилизованные страны. Из тех, кто захочет выжить. Тем более, что начинать нужно с референдума. Воля народа, ептыть! Народ выбрал ХАМАС? И это пелестинскому народу с радостью простили? Ну так и нам простят предлагаемую реформу. Ибо ничего натилиберального там нет. Просто - возвращение к истокам. К здравому смыслу.
Re: И меня интересует практическая сторона вопроса
Date: 2008-12-27 12:55 am (UTC)Для того, чтобы было, кому проводить референдум и последующие реформы, необходимо, чтобы 70% (? - не помню, не знаю) членов Кнессета необходимости названных Вами реформ подчинились. Как Вы представляете себе этот процесс обращения в новую веру? Его динамику, кинематику, итоговую длительность?
Re: И меня интересует практическая сторона вопроса
Date: 2008-12-27 07:51 am (UTC)2. "Детали процесса обращения" я не знаю. Я не политтехнолог и не политик. Мне представляется, что никакими из существующих сегодня методов добиться результатов не получится. Многие партии включали в себя приличных людей и прокламировали конституционные реформы. (Взять того же Бен-Сассона в кадиме). И - что? Говнополитика всех победила. Увы.
Поэтому, возвращаясь к началу нашего диалога, если уж и тартить деньги богатых людей, то на создание условий для тихого (или даже горомкого) политтехнологичесокго переворота, на подкуп существующих ублюдков и продвижение идей на самом верху. Вснизу ничего подобного возникнуть не может. Снизу - электрат ШАС и шели Яхимович. А "центр" элеткрората разочарован и растерян. Но если движение пойдет сверху - поддержит. Особенно если преподнести это завернутым в сооответсвующие обертки.
Re: И меня интересует практическая сторона вопроса
Date: 2008-12-27 12:01 pm (UTC)Я очень давно ни с кем не общался на политические темы. Для меня это молчание болезненно, впрочем так же болезненны воспоминания о слепой активности. Собственное бесилие сделать прорыв в понимании происходящего унизительно.
В том числе, унизительна нехватка времени. Моего, Вашего, каждого из нас.
Я напишу здесь несколько не связанных между собой тезисов; бог знает, может они пригодятся мне или нам в дальнейшем.
1. Принцип возможности самоорганизации.
В некоторых ситемах возможна самоорганизация, использующая свободную энергию - в термодинамическом понимании этого выражения - материнской системы. Как на угасающем космическом теле может существовать и развиваться жизнь (будь она результатом хоть божественного, хоть космического промысла), осваивающая это космическое тело; как внутри истощающей себя жизни может существовать и развиваться общественное сознание (пусть даже имеющее божественную природу), не один исторический круг перемалывающее свой субстрат; так и внутри самого общественного сознания могут существовать и развиваться самостоятельные структуры следующего уровня.
2. Принцип симбиоза или что-то подобное; назовите, как хотите.
Любая желающая обрести самостоятельность форма не должна отторгаться системой. Жизнь мягче камня, она не взламывает земную кору, но перерабатывает её, развиваясь на ней. Любой конфликт рассоединит новое на его незрелые части и вовлечёт каждую часть в один из процессов субстрата. Единство должно вызреть. С этой точки зрения социальная деятельность, направленная на превращение новой формы должна уметь оперировать законом.
И ещё фантазии
Date: 2008-12-27 03:26 pm (UTC)Писал его, как разговор с Вами, в первую очередь, для себя, чтобы не забыть.
Придётся высказаться.
Смотрите, если мы по-отдельности выступаем в роли ресурса, поддерживая некую общественную силу, хотелось бы хорошо представлять все последствия подобной поддержки. То, что я читаю и слышу по информационным каналам, у Вас ли в ЖЖ, в аналитических изданиях, или в других местах ещё ни разу не претендавало ни на что, другое, кроме подстраивания под ту или иную готовую схему. В таком виде это есть промывание мозгов себе и другим, а какой "эгрегор" это делает - уже не важно.
Вот чтобы мне хотелось - это почувствовать самостоятельную силу единомышления. Среди нас. Снизу общественной пирамиды, а не сверху. Единомышления, основанного на единстве личных приоритетов и глубоком понимании деятельной сущности этого единства.
И в подобной структуре важно, чтобы, даже если у кого-то и есть лёгкая возможность сбежать от трудностей, это одновременно и не отражалось на его мыслительных способностях, и не было препятствием ко взаимодействию.
Re: И меня интересует практическая сторона вопроса
Date: 2008-12-27 07:54 am (UTC)А где найти богатых и мудрых людей? Кто даст деньги? Все (или почти все) местные олигархи паразитируют именно на существующем ублюдочном усройстве. А иноземные, что из евреев, заражены куда как более вредными болезнями. Кто - левизной, кто - ХАБАДом и т.д. Их больше волнует их мессианство, чем реальная жизнь Государства Израиль.