Полусвязные заметки: Остров. Не Крым.
Jun. 4th, 2008 02:11 pm Поделюсь тайваньскими впечатлениями. Пока все свежее.
Сразу - о главном: мне там очень понравилось. Там можно жить и работать. В отличие от континентального Китая динамика роста более умеренная, нет захлеба в накоплении, приобретении и необходимости постоянно что-то кому-то показать и доказать. Зато есть устойчивая привычка к достатку, стремление к порядку и довольно высокая общебытовая культура. Говорят, что среди оказавшихся на острове гоминьдановцев было пара миллионов хорошо образованных людей. Которые влились в тогдашнее восьмимиллионное (если не ошибаюсь) население острова. А потом... Потом не было культурной революции. Что получилось? Китайская Республика Тайвань (R.O.C. Taiwan). Авторитаризм ушел. А развитая экономика и не уничтоженная культура - остались. Уровень жизни на Тайване явно выше среднеевропейского. Это видно невооруженным глазом. Безработицы, кажется, почти нет. Все работают. Сами. Без иностранных рабочих. Только китайцы. На острове сейчас - 23 миллиона жителей. Множество университетов. Научная Академия. (о науке и самой конференции - очень интересной, кстати! - как-нибудь в другой раз).
Думаю, если каждый mainland китаец захочет жить, как средний тайванец, то для этого не хватит никаких мировых ресурсов. Полтора миллиарда так жить просто не могут. Так не бывает. В этом отчетливо проглядываются возможные конфликты ближайших десятилетий. Причем - не только в Китае. Впрочем, о Китае и Тайване - немного позже.
А пока можно посмотреть на тайваньскую жизнь. Через глазок фотокамеры.
Каждого приехавшего встречает традиционный дракон. Довольно веселый и добродушный.

Величественный мемориал Чан Кай-Ши. Тайваньцы ценят своего руководителя. Хотя он был совсем не ангел.

Тайвань - довольно милитаризованная страна. Армия и флот все еще остаются "священными коровами". (В этом тайваньцы похожи на нас, израильтян). Несмотря на тягу пришедшей к власти гоминьдановской партии к объединению с континентальными. Но эти "милитаристы", скорее, - актеры. Почетный караул у мемориала павшим героям революции (сун-ят-сеновской). Винтовку крутят - как дети погремушку. Красиво!

Инженерная и архитектурная гордость тайпейцев - башня Тайпей 101. Одно из семи технологических чудес света. Самое высокое в мире здание - если считать заселенные этажи, т.е. - без шпиля.

Вид с башни. С 89 этажа. На город надвигается гроза. Тьма, пришедшая с Тихого Океана, накрыла...

Деревенька Джингуаши на севере острова. Вид из экологического парка, созданного на месте золотых копей. На дальнем плане - золотая (на вид) статуя какого-то чувака с балалайкой. Идентифиципровать чувака не удалось. Но явно какой-то бродячий мудрец. Древнее КСП???? :-)

Рыбное место. Ночной рынок в приморском городе Киилунг. Много вкусных "сушЕй" (как выразился мой российский коллега. Впрочем, я хлебал баранью похлебку. Оторваться не мог. (Т-сссс! не говорите моему диетологу!)

Немного о культуре. Музеи в Тайпее богатейшие. Гоминьдановцы, покидая мать-Родину, явно хорошо обобрали континентальных. Но эти фотографии сделаны не в музее, а в антикварных лавках. Про цены - не спрашивал. Но догадаться можно.
Чудесный нефритовый краб (спасибо,
romanet!). А внутри его сетчатой спины - еще один. А в том - тоже. И т.д.

Очаровательная ваза. Как вы сами наверняка догадались - времен династии Мин.

Симпатичный бонсайчик. Я его сфоткал на цветочном рынке. Можно было купить за сущие копейки. Только тащить - влом. Как и орхидеи.

И, на десерт, - растущее из супер-пупер модного и дорогого торгового центра Мирамар колесо обоРзения. Высота - 100 метров. Плюс этажей 6 торгового центра, наполненного под завязку Гуччи-Шмуччи-Картье-Шмартье. Вид с самого верху впечатляет. Не так, как с башни Тайпей 101, но там стоишь на полу, а тут - болтаешься в люльке. Почувствуйте разницу.

ПС Про "остров Крым". Скорее всего объединение "двух Китаев" произойдет. И - довольно скоро. Но никакой трагедии (вроде описанной у Вас. Аксенова, шоп он нам был здоров!), я думаю, не случится. Пример Гонгконга показывает, что китайские коммунисты - дельные прагматики. Тайвань сохранит и свою "самость", и высокий уровень жизни. Не ясна лишь судьба армии и флота. Но и с этим, думаю, разберутся. Эффективно и быстро. Коммунисты, все-таки. :-)
Update: A propos, у уважаемого
tttkkk появилась сегодня интересная запись на тему, близкую к развернувшейся дискуссии.
Сразу - о главном: мне там очень понравилось. Там можно жить и работать. В отличие от континентального Китая динамика роста более умеренная, нет захлеба в накоплении, приобретении и необходимости постоянно что-то кому-то показать и доказать. Зато есть устойчивая привычка к достатку, стремление к порядку и довольно высокая общебытовая культура. Говорят, что среди оказавшихся на острове гоминьдановцев было пара миллионов хорошо образованных людей. Которые влились в тогдашнее восьмимиллионное (если не ошибаюсь) население острова. А потом... Потом не было культурной революции. Что получилось? Китайская Республика Тайвань (R.O.C. Taiwan). Авторитаризм ушел. А развитая экономика и не уничтоженная культура - остались. Уровень жизни на Тайване явно выше среднеевропейского. Это видно невооруженным глазом. Безработицы, кажется, почти нет. Все работают. Сами. Без иностранных рабочих. Только китайцы. На острове сейчас - 23 миллиона жителей. Множество университетов. Научная Академия. (о науке и самой конференции - очень интересной, кстати! - как-нибудь в другой раз).
Думаю, если каждый mainland китаец захочет жить, как средний тайванец, то для этого не хватит никаких мировых ресурсов. Полтора миллиарда так жить просто не могут. Так не бывает. В этом отчетливо проглядываются возможные конфликты ближайших десятилетий. Причем - не только в Китае. Впрочем, о Китае и Тайване - немного позже.
А пока можно посмотреть на тайваньскую жизнь. Через глазок фотокамеры.
Каждого приехавшего встречает традиционный дракон. Довольно веселый и добродушный.

Величественный мемориал Чан Кай-Ши. Тайваньцы ценят своего руководителя. Хотя он был совсем не ангел.

Тайвань - довольно милитаризованная страна. Армия и флот все еще остаются "священными коровами". (В этом тайваньцы похожи на нас, израильтян). Несмотря на тягу пришедшей к власти гоминьдановской партии к объединению с континентальными. Но эти "милитаристы", скорее, - актеры. Почетный караул у мемориала павшим героям революции (сун-ят-сеновской). Винтовку крутят - как дети погремушку. Красиво!

Инженерная и архитектурная гордость тайпейцев - башня Тайпей 101. Одно из семи технологических чудес света. Самое высокое в мире здание - если считать заселенные этажи, т.е. - без шпиля.

Вид с башни. С 89 этажа. На город надвигается гроза. Тьма, пришедшая с Тихого Океана, накрыла...

Деревенька Джингуаши на севере острова. Вид из экологического парка, созданного на месте золотых копей. На дальнем плане - золотая (на вид) статуя какого-то чувака с балалайкой. Идентифиципровать чувака не удалось. Но явно какой-то бродячий мудрец. Древнее КСП???? :-)

Рыбное место. Ночной рынок в приморском городе Киилунг. Много вкусных "сушЕй" (как выразился мой российский коллега. Впрочем, я хлебал баранью похлебку. Оторваться не мог. (Т-сссс! не говорите моему диетологу!)

Немного о культуре. Музеи в Тайпее богатейшие. Гоминьдановцы, покидая мать-Родину, явно хорошо обобрали континентальных. Но эти фотографии сделаны не в музее, а в антикварных лавках. Про цены - не спрашивал. Но догадаться можно.
Чудесный нефритовый краб (спасибо,

Очаровательная ваза. Как вы сами наверняка догадались - времен династии Мин.

Симпатичный бонсайчик. Я его сфоткал на цветочном рынке. Можно было купить за сущие копейки. Только тащить - влом. Как и орхидеи.

И, на десерт, - растущее из супер-пупер модного и дорогого торгового центра Мирамар колесо обоРзения. Высота - 100 метров. Плюс этажей 6 торгового центра, наполненного под завязку Гуччи-Шмуччи-Картье-Шмартье. Вид с самого верху впечатляет. Не так, как с башни Тайпей 101, но там стоишь на полу, а тут - болтаешься в люльке. Почувствуйте разницу.

Update: A propos, у уважаемого
no subject
Date: 2008-06-04 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 12:48 pm (UTC)А, с другой стороны, почему бы и нет? Абсурдна ситуация "двух Китаев", один из которых как-бы полуподпольный. Т.е. де юре никем в мире не признанный. Это создает множество неудобств. Плюс - постоянная угроза от братьев с континента. Расходы на оборону. И проч. Если можно сохранить практически все, утеряв формальную политическую независимость, но растворившись в своем же народе - то стоит ли от этого отказываться? Ведь уже ясно, что "красный хам" в наглую не придет и все не испортит. В Гонгконг, например, вернулись почти все, кто сбежал от коммунистов в 1999. Факт.
no subject
Date: 2008-06-04 12:57 pm (UTC)А не может быть тут подвоха, учитывая очень недружелюбные отношения Тайваня и Китая в течении десятилетий? Вначале китайцы примут их с распростертыми объятьями, а потом припомнят Чан-Кай-Ши со всеми вытекающими из этого последствиями....
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:не читаю
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-06-04 01:04 pm (UTC)даже формально признанный парой десятков государств, хоть и небольших
а де факто через культурные представителства во всех странах проходят контакты
национализм, панкитайство - да. это причина. ну наверно еще беспокойство по поводу вечной угрозы.
(no subject)
From:(no subject)
From:Опоздали
From:Re: Опоздали
From:Может, не может...
From:Re: Может, не может...
From:Re: Может, не может...
From:Re: Может, не может...
From:Re: Может, не может...
From:Re: Может, не может...
From:Re: Может, не может...
From:no subject
Date: 2008-06-04 02:20 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-06-04 12:40 pm (UTC)Мы не отдадим наш остров свободы !
Не надейтесь :-)
Date: 2008-06-04 12:49 pm (UTC)Re: Не надейтесь :-)
Date: 2008-06-04 12:55 pm (UTC)А Тайвань - остров свободы. Большевизм не пройдет
no subject
Date: 2008-06-04 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 01:46 pm (UTC)Тайный аутсорсинг :-)
From:no subject
Date: 2008-06-04 01:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-06-04 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 03:14 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-06-04 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 06:01 pm (UTC)Хотелось бы по-лучше рассмотреть.
Щщас попробую
Date: 2008-06-04 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-05 12:27 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-05 03:20 pm (UTC)Ну ваааааще!!!
Date: 2008-06-05 08:38 am (UTC)Re: Ну ваааааще!!!
Date: 2008-06-05 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-05 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-06 05:01 am (UTC)Так что "верное-не верное" мы узнаем в течении нескльких лет. Скажем, тибетско-одимпиадное ошизение континентальных коммунистов (о котором писал катай) может серьезно притормозить стремление к объядинению. Вообще ситуация довольно сложная. Меня в этом плане интересовало то, что даже случившееся объединение не приведет, как мне кажется, к трагедии. Не более того,