profi: (Friendship)
[personal profile] profi
... правда, не много их — которые не запятнали одежд своих. Будут ходить они со Мной в белых одеждах, ибо они этого достойны. (С) Ев. от Иоанна 

С интересом слежу за благородным возмущением, кипящим в стройных рядах партии Ликуд по поводу  alleged взяточника, махинатора и просто премьер-министра Эхуда Ольмерта. Кипит их (ликудовцев) разум возмущенный. Как? Как он мог?! Сразу ясно, что только представитель партии ублюдков, коллаборационистов и вырожденцев был способено на такие страшные проступки. Да-а-а-а?

Да! Именно так. Вот только об одном они забывают упомянуть. Большинство (если не все) вменяемые сегодня Ольмерту преступления и прегрешения г-н Эхуд Ольмерт совершил, будучи совершенно кошерным и даже уважаемым членом партии ... Ликуд! Да-да-да! Именно - Ликуд! Что он успел прибрать к рукам (если успел, конечно, уже будучи членом партии Кадима, мы узнаем когда-нибудь завтра-послезавтра. 

Ай-яй-яй, о честнейшие из честнейших и неподкупнейшие из неподкупных! Что же это получается? И мерзкий серийный говно-экс-президент нашей страны тоже принадлежал к элите партии Ликуд. И подсудимый бывший министр финансов Хиршзон... На момент совершения вменяемых им преступлений они все были ликудниками

Так может не надо так рьяно изображать из себя целок-невредимок, господа Г. Саар и Со?

Date: 2008-05-09 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
А чем оставшийся Исраэль Кац по существу отличается от Цахи Ханегби?
Насколько Сильван Шалом, номер два в Ликуде, "идеологический" больше, чем перешедшие в Кадиму ликудники?
Идеологический и "чистый" Ландау (что ИМХО правда)как раз ушел, хотя мог и остаться.
Кстати, с идеологией у него было все хорошо, а какой он был министр?

Насчет Саара. Все хорошо, но он, как и большинство оставшихся в Ликуде министерских постов не занимали. Эдельштейн когда-то занимал, так решение его как министра о "микбацей диюр" никто по большому счету не расследовал. Кто там вследствие этого обогатился и чем все закончилось.

Остался Биби. Уголовных расследований не было, верно. Этические скандалы еще как были. Связанные как раз с тем, что он с женой любит попользоваться чужими кредитками. Чем Вы объясняете, как адвокат, что он иск против Друкера и 10 канала трусливо забрал из суда или вообще не подавал? Если подал - ссылку на это дело в суде - в студию. Как адвокат Вы знаете, что номер дела в таком случае в суде должен быть.

Надеюсь, что ответ по существу. :)

А, ну да. Насчет пикейных жилетов. На русскоязычных каналах ваше(русского Ликуда) преимущество в том, что у политических конкурентов там нет своих представителей, в чем сами они и виноваты. С Либерманом у вас "паритет и невмешательство". Ведущие этого канала под теми, кто с ними работают. Но вы ведь хотели диалога по существу, а не пиара для пенсионеров и олим новых на 9 канале. ;)

Date: 2008-05-09 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aaariel.livejournal.com
Во-первых, приятно видеть пост, приятно отличающийся своим уровнем от того, что пишет автор этого журнала.
А, во-вторых, с удовольствием вам отвечу.
1. Сразу отмечу, что я весьма далек от того чтобы идеализировать кого-либо из действующих на правой политической сцене лиц. Хотя бы потому что слишком хорошо с большинством из них знаком. Но упомянутые вами Кац и Сильван отличаются от перебежчиков в Кадиму уже хотя бы тем, что Шарон (с Лиором Хоревом и прочими подручными "стратегами") не сумел их купить. А купить пытались, причем по крайней мере дважды. Выход из Ликуда Шарона с его тогдашним ореолом "Национального лидера" и опросами, обещавшими 40 мандатов, стал для тогдашних депутатов от Ликуда (и не только депутатов, ибо Кадима скупала и рядовых "пеилим") ультимативным тестом. Нет сомнения, что годы у власти превратили Ликуд в весьма лакомое место для любителей крошек, падающих с властного стола. Очевидно, большая партия (в отличие от крайне идеализированной, а потому обязательно узкой) не может гарантировать чистоту рядов. Но события, сопутствовавшие депортации еврейских поселений из Газы и северной Самарии) как раз показали, что коррумпированные составляют в Ликуде меньшинство. На общепартийном референдуме ведь Шарон проиграл, хотя призвал тогда под свой флаг все собравшиеся к тому времени в Ликуде коррумпированные силы - от "простых" махеров и боссов ашдодского порта до откровенных уголовников из рамат-ганскового отделения и записанной Омри Шароном хамулы Джоариш. Шарон и поддерживавшие его министры (Ольмерт-Ливни и пр.) были готовы тогда дать рядовым ликудникам что угодно за выгодное им голосование. Причем, не только обещали, но и давали. Кстати, не сомневаюсь, что когда-нибудь месье Ольмерт и за это побывает в יאח"ה. Но факт, что это им не помогло. Если бы разного рода "Институты демократии" не были бы ангажированы левыми, они первые должны были бы признать, что это была שעתה היפה של הדמוקרטיה, настоящая победа над коррупцией. Те, кто такой экзамен сдали и не продались, достойны за это уважения.
2. Не могу не согласиться с вами относительно честности Ландау. Но помимо этого, Узи, на мой взгляд, был хорошим министром внутр. безопасности. По крайней мере, прекращение функционирования в Иерусалиме властных структур Арафата, свободно действовавших там при Бараке, это целиком его заслуга. Широка публика в этом аспекте знает разве что о том, что Ландау закрыл "Ориент Хаус", но на самом деле по его решению была уничтожена полноценная властно-силовая инфраструктура ПА в Иерусалиме.
3. Не очень понимаю, куда, по вашему, Ландау ушел.... Говорил с ним недалее как в воскресенье, и он ни про какой уход не знает:) Он действительно отказался от места в нынешнем составе Кнессета, но вовсе не по причине ухода куда-то, а потому что (а) у него нашли тогда рак (сейчас, вроде, все нормально), (б) решил, что для продвижения идеологии на этом этапе существеннее заниматься внепарламентской деятельностью (проект "Эрец Нехедерет"), чем быть просто депутатом от оппозиции.

Date: 2008-05-10 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
Но упомянутые вами Кац и Сильван отличаются от перебежчиков в Кадиму уже хотя бы тем, что Шарон (с Лиором Хоревом и прочими подручными "стратегами") не сумел их купить. А купить пытались, причем по крайней мере дважды.

Ну, со всем уважением к пиарщику Хореву (которого я лично не знаю), мне не кажется, что он настолько гениальный "эстратег" (как и его подельник Арад), чтобы вот так просто манипулировать Сильваном или даже Кацем. :)
Вот, хозяин журнала мне не верит. :)
Кроме того, могут быть личные мотивы. Допустим, для Ципи или Цахи Шарон был как папа, а для Сильвана или Каца - нет. Или пообещали им мало. Или, как Сильван, подумал, что возьмет Ликуд в свои руки после провала(им прогнозируемого) Биби и тогда больше получит. Кстати, это нормально для политика. ))

Вы конечно лучше нас знаете партию Ликуд изнутри, но не представляете себе структуры современной власти. И в этом смысле Ольмерт, согласен с автором журнала, не хуже и не лучше других политиков, бывших у власти. Закон о гос. финансировании нарушали все. Может, Амир Перец или Мицна не нарушали, но они не показатель. :)

Но вопрос в другом. Я его задавал и другим "идеологическим" ликудникам. Вы здесь правильно сказали - большая партия - пачкается в коррупции. Так вот вопрос - хотите ли вы маленькую, идеологическую, как сегодня или большую, партию власти, какой она была под Шароном? Если второе, то по крайней мере наивно, что она не продолжит вести переговоров, что-то с палестинцами подписывать и покупать свое влияние внутри или среди коалиционных партнеров. Как раз Биби всегда был прагматиком и, как сегодня известно, после выборов 96 года, вполне мог по ночам учиться у Переса искусству вести переговоры с палестинцами. Этот факт в книжках описан.
Разница будет в риторике, вот и все. То же касается и праймериз. Как только запахнет опять 40 мандатами, все альпероны и ашодские мафиози опять сбегутся. Дело не конкретно в Ликуде, а вообще в системе, которая на сегодня такова.
Именно поэтому я готов поспорить, что если в Ликуде остались вменяемые люди, они не будут раздувать скандал нынешний с Ольмертом. Ударит по ним же бумерангом. Никто не знает кому еще и когда Талански от имени американских религиозных патриотов деньги в конвертах приносил.

Date: 2008-05-09 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aaariel.livejournal.com
4. История с "микбацей диюр" не породила ничего, хотя как раз таки расследовалась и проверялась. Никто Эдельштейну ничего не инкриминировал (ну не станем же мы написанные против него статьи возводить в ранг официальных подозрений).
5. Зачем врать, будто Нетаниягу "иск против Друкера и 10 канала трусливо забрал из суда или вообще не подавал"? Иск подан 16 марта; номер дела вы уж сами поищите в каком-нибудь онлайновом юридическом маагаре, это не тяжело, а вот если хотите почитать сам "ктав-твиа", могу его прислать. Кроме того, иск за клевету на супругу Нетаниягу подан против "Маарива". Кстати, учитывая, что вы анализируете вещи не на уровне жж-шных пикейных жилетов, дам вам дружеский совет: проверьте, какие течения в области контактов об изменении состава собственников в этих СМИ наблюдались в дни публикаций против Биби. Это сложнее, чем сложить 2 + 2, но зато весьма познавательно. Узнаете для себя много интересного, а заодно поймете, как и зачем в нашем болотце рождаются "тахкирим".

Date: 2008-05-09 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
Я по поводу пункта 5. Остальное интересно, но не информативно. Ну в самом деле, нам здесь, в ЖЖ не платят за то, чтобы против Эдельштейна вместо полиции свидетельства выискивать. :) Кроме этого, Юлик нормальный парень, Б-г с ним.
Так вот. Я ради интереса попросил адвокатов проверить на имя Вайнрота поданные им от Биби иск в суд. Не нашли такого иска. Попросил Артема из ЖЖ, вышего коллегу по ЦК, узнать - правда ли? Не было ответа. Еще кого-то из ликудников - тоже самое. Так есть иск или нет? Если есть - где доказательства? Вот Вы говорите, что вру. Возможно, тогда нет проблем извиниться. Вам ведь, как адвокату, в отличие от нас, нет проблем проверить через юридический маагар и дать номер "тика" и в каком суде это дело. Готов после этого опубликовать у себя в ЖЖ пост на эту тему, отрекламировать Ваш ЖЖ, да и Биби будет лишний пиар, мне не жалко. :)
А если вдруг я прав и до суда там не дойдет? Зная, что т. Нетаниягу до суда доводить такое дело ему просто глупо? Сам Друкер, например, вне эфира говорит, что никакого суда не будет. Ну отпиарился Биби в прессе, иск всем показал, вот и всё. Вы сами понимаете - почему.
Насчет перемен хозяев на 10 канале - я не в курсе. Вообще фраза: "какие течения в области контактов об изменении состава собственников в этих СМИ наблюдались в дни публикаций против Биби" непонятна. О какой области контактов речь? Кто сдал Друкеру связи Биби с его спонсорами? Я думал - его же бывшие помощники, ибо тогда же он команду поменял. Кто еще мог знать о его спонсорах и гостиницах? Но, возможно, я не прав.
Было бы очень интересно и познавательно услышать Вашу версию, как от источника более информированного.

Date: 2008-05-09 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
LикДа, и, Вы нашли себе достойного собеседника. :-) Начал он с комплиментов Вам, но не удержался. Под конец все равно дерьмецом обмазхал и начал учить жить. Вот он, Ликуд, во всей его красе. Или воры, или сопливые идеалистические придурки. Клиент сам все про себя рассказал, расписался и поставил печать.

ПС Не нужен ему (им) никакой диалог. Ему нужна трибуна для произнесения благоглупостей, перемешанных с наглым враньем. Слушают только себя.

Date: 2008-05-10 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
Почему? Возможно, меня ввели в заблуждение и Биби иска из суда не забирал и таки будет, как торжественно обещал, судиться с 10 каналом?
Я конечно не спрашиваю - кто в таком случае оплачивает услуги адвоката Вайнрота его супруге и ему (такие дела могут стоить 50.000 баксов и более), это не наше дело. :)
Ариэль - человек вполне вменяемый, судя по его выступлениям на ТВ. Но, Вы правы, из идеологических. Искренне считает, что у власти Ликуд будет вести себя в чем-то лучше, чем другие и уж тем больше не будет подписывать новое соглашение "Уай" или засылать гонцов к Асаду.
Кстати, я всерьез готов поспорить, что никакого разбирательства Биби с 10 каналом не будет.

Date: 2008-05-10 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Добрый Вы, Микки. Я, в простоте своей, узнав историю с ашкелонскими микбацей диюр, когда двухкомнатный сарай с текущей крышей "сдавался" за два килобакса (да еще через клейменого вора-доса, который еле-еле от тюрьмы отвертелся) - считал, что Юлика надо бы обмазать смолой и и вывалять в перьях. А не министром назначать.

С тех пор я уже принюхался к аромату общественных движений и привычкам государственных мужей родной страны. Но адвокатов подобных тварей - все равно за людей не считаю.

Date: 2008-05-10 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вменяемости не заметил. При этом я никак не могу судить по ТВ. Прежде всего потому, что русское ТВ не смотрю, а на местном он не, скорее всего, не так заметен. :-) Но самое главное не в этом - я делаю вывод о степени вменяемости некоего ЖЖюзера. По его поведению в ЖЖ. По содержанию его личного ЖЖ (полюбопытствуйте, будете удивлены). Других объективных источников нет.

Вменяемость г-на аводкадо я могу определить как большую, чем у авигдора, но меньшую, чем у мешулаша. Для scaling-a я взял известных персонажей из так наз. "правой" идеологической тусовки.

В целом все это подтверждает давно известный тезис о том, что господ идеалистов к власти подпускать нельзя и на пушечный выстрел. При этом совершенно не важно, матерые коммунисты-интернационалисты они или столь же матерые анархо-капиталисты-поцтреоты. Как в старом английском анекдоте про бобби и аникомуниста: Мне все равно, сэр, какую версию коммунизма вы исповедуете. :-)

Объективности ради...

Date: 2008-05-10 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
Я видел его выступление от Ликуда на 9 канале на подобную тему, когда от Кадимы выступал ее тогдашний русскоязычный пресс-секретарь, Д.Э. , вроде проф. пиарщик. Справедливости ради, он смотрелся и выражал свои мысли в споре гораздо более четко и по теме.

С нетерпением ожидаю ответа по поводу того, что я "наврал" в отношении Биби.
А вдруг какой-то обыватель ЖЖ Мики_М - таки прав по поводу пиар-трюка Биби с его якобы иском 10 каналу? Неужто возможно? :)

Re: Объективности ради...

Date: 2008-05-11 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Гы! Думаю, мы его здесь не увидим. Зато он пойдет по другим сайтам вещать о "пачкающих великую партию честных людей" пикейножилетьчиках. Как там, помнится, авигдор обо мне писал... Что-то вроде "гнилостный идиот левак проффи". Теперь и авокадо к нему присоединится (скорее всего). Я, честно говоря, вообще не понял, как он попал в мой ЖЖурнал, причем через несколько минут после написания постинга. Они, что-ли, отслеживают упоминание Ликуда в русском секторе ЖЖ? Маниаки! Вроде Димы Быкова, который не пропускает ни одной строчки о себе любимом.

Re: Объективности ради...

Date: 2008-05-11 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
Будет жаль. Может он занят проверкой иска Биби Друкеру? Или проверка показала, что крыть-то нечем? Не знаю-не знаю.
Думаю, кстати, что мониторят и блоги. Что весьма забавно. Одно дело на 9 канале выступать, другое дело - в блогах разговоры вести.
Если Ариэль у Вас не появится, но еще где-то в блогах промелькнет - скажите, интересно.

Re: Объективности ради...

Date: 2008-05-11 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Да, где-то так. :-)

Насчет проверки: он так уверенно Вам это говорил (проверьте сами) что казалось, что миспар тик у него на десктопе, а предлагает он Вам его поискать исключительно из вредности. Чтобы мануть. В этом случае, что ему искать? Он же адвокат. У него должен быть вход во все базы данных. Поиск в базе занимает минуты. Тем не менее... Думаю, это всё - дешевые понты. Была предпринята попытка распальцовки с умным видом усталого ГБшника на лекции в полузакрытом НИИ: "Ну, мы-то занем больше и глубже, а вы все очень далеки, очень..."

Блоги мониторят многие. Но немедленное вмешательство с криками "А кто вы тут вааще все такие?" = это признак тяжелой моральной и идеологической импотенции. Которая так хорошо вписывается в мои версии о чистоплюйстве и умственном уровне этой кучки надутых индюков.

А в блогах он наверняка мелькает. Я посмотрел внимательно его Profile. Спервоначально я его принял за свежесозданного виртуала/анонима - у него нет ни одной записи в журнале, да и с френдами не густо. Но потом увидел, что он накатал под 900 комментов, не получив в ответ не одного. Комментатор, в общем. Только - в каких-то своих блогах. Мы туда не ходим. :-)

Re: Объективности ради...

Date: 2008-05-11 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
А чего понты? Пусть номер тика даст, и все дела. И поспорит, что дело потом трусливо без шума из суда не заберут.
Если нет - то получается, что его лидер, с его дутым пиаром "гевера-гевера" своего же активиста и, извините, и нае..л. Но тогда мы уже здесь непричем. Ибо частность подтверждает общее - кричать и пиариться лидер умеет, пока до конкретного дела не доходит.
Кстати, и этим тоже он отличается от Шарона.
*У Барака бы в такой ситуации из-за какого-то Друкера нервы не сдали. Тот против него целую книжку написал, - Харакири. И у Ольмерта тоже.

Re: Объективности ради...

Date: 2008-05-12 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Кого только его лидер не нае..л! Но лучше всегно у этого лидера получаются нае..ки именно своих. Он же и с итнаткутом решил в последний момент. До сих пор, наверное, себе простить не может. Ведь был бы на месте Ольмерта (в лучшем смысле этого слова)! Может быть и лучше Ольмерта. Это несложно.

Биби я вижу прекрасным министром пропаганды. Неплохим министром финансов - за спиной мощного лидера. Но из него самого лидер нации - как... Дальше сами придумайте. :-)
From: [identity profile] elman.livejournal.com
Тему "микбацей-диюр" расследовали 5 (пять) разных органов, включая госконтролера. И поди ж ты - всех обвел вокруг пальца лукавый Эдельштейн. Мели, Емеля, твоя неделя.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 08:40 am
Powered by Dreamwidth Studios