profi: (Default)
[personal profile] profi

Любопытная цитата об инерции либерального мышления при столкновении с  тоталитарной реальностью

... американские эксперты гораздо более критично настроены к своей собственной администрации, чем к российской власти. Излишнюю критику Россию они считают проявлением синдрома "холодной войны".

Мне приходилось специально писать о западных историках, занимающихся сталинским периодом. Получив доступ к советским архивным документам, они поверили тому, что в них написано, а потому попали в плен их лжи, следуя за духом и буквой документа. В результате в своих интерпретациях они парадоксальным образом оказываются на стороне сталинской власти. Они пишут о демократии (без кавычек) в 1937 году, о массах, "давивших" на власть, об испуганном Сталине, вынужденном отвечать репрессиями на хаос, беспорядок, преступность. Они оценивают его как выдающегося политика и военачальника, одаренного организатора, тем самым помогая утверждению в России концепции сталинской модернизации как величайшего события российской истории, а Сталина как ее эффективного менеджера.

Приходится констатировать повсеместный глубокий кризис понимания происходящего в России.

Справка: Метафорическая деформация (С) (ТМ) Роберт Шекли, Обмен Разумов
- Ничего не попишешь, - сказал ковбой-бродяга. - Ты, видно, перенапряг способность аналогизирования, и у тебя вроде как предохранитель сгорел, вот что... Соответственно твое восприятие взяло на себя задачу эмпирической нормализации. Такое состояние называется "метафорическая деформация".

Date: 2007-12-19 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-tenreg.livejournal.com
Всё правильно они поняли. Вы-то зачем дуркуете?
В одном они ошибаются: гениальный руководитель и "эффективный менеджер" не совсем одно и то же. Хотя первый несомненно должен обладать качествами второго.
Что касается "деформации": невозможно всё время называть медведя волком. Наступает момент, когда осознаёшь, что это глупо.

Sapienti sat

Date: 2007-12-19 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я не дуркую. Сделаю вид, что не понимаю, о чем Вы говорите.

Date: 2007-12-19 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] e-f.livejournal.com
"Я не знаю ни одного западного политолога, который квалифицировал бы современную российскую власть как диктатуру" - я знаю не один десяток. Да, они обычно будут использовать термин "авторитарный режим" а не "диктатура", но это а. синонимы б. издержки профессиональной терминологии. И отношение к России как к полновесному авторитарному режиму, а не как к "democracy with adjectives" разделяется большинством американских политологов. Про всех говорить не могу, потому что всех не знаю.

"Излишнюю критику Россию они считают проявлением синдрома "холодной войны"." - имя, сестра (с)! Ну хотя бы одно!!!

"Мне приходилось специально писать о западных историках, занимающихся сталинским периодом. Получив доступ к советским архивным документам, они поверили тому, что в них написано, а потому попали в плен их лжи, следуя за духом и буквой документа. В результате в своих интерпретациях они парадоксальным образом оказываются на стороне сталинской власти" - Таки было. Но это дела давно минувших дней.

В общем, я в офигеже. Наверное, я неправильный западный политолог и знаком с такими же неправильными.

Date: 2007-12-19 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
я не пoлитoлoг, нo в Aмерике живу.

в aмерикaнскoм пoлитическoм тивилизере - oт рoзoвo-зеленых NPR дo зубaстoгo Фoксa и евaнгелических oтмoрoзкoв у oбoзревaтелей o Рoссии вырaбoтaн впoлне кoнсенсус. ни o кaкoй демoкрaтии вooбще рaзгoвoрa нет, речь oб aвтoритaрнoм упрaвлении.

Date: 2007-12-19 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Готов допустить, что есть. См. мой ответ e-f ниже.

Date: 2007-12-19 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] e-f.livejournal.com
Ia televizor ne smotriu, no s avtorom soglasen :)

Date: 2007-12-19 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. -- Наверное, я неправильный западный политолог и знаком с такими же неправильными. --

Вы - точно неправильный. В сиду своего происхождения и образования. Есть вещи, которые западные люди не способны понять даже прожив десятилетия в Совке и России. Насчет "неправильности" других - не знаю. У вас есть в пределах обзора какой-то определенный круг. Но могут быть и другие. Вам неинтересные.

2. Имен в самом деле не хватает. Хотя я думаю, что такие люди есть. Шакалят у кремлей. :-) какие нибудь супруги Стивен Коэн и Катрина ванден Хоувел. Выю. кстати, вот эту клинику читали? http://www.izvestia.ru/politic/article3111280/

3. -- Но это дела давно минувших дней. --

Хорошо бы. Но я не верю. Такой подход вполне в духе леволиберального дискурса. Розовых американских дурачков хватит и на наш век, и еще на три века вперед. :-)

Date: 2007-12-19 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] e-f.livejournal.com
"Вы - точно неправильный. В сиду своего происхождения и образования" - ну да, я неправильный политолог в силу своего политологического образования :)))
И при чем здесь мое происхождение? Я профессиональный политолог, специалист по Восточной Европе, в американском университете. Общаюсь с коллегами, езжу на конференции, читаю журналы, слежу за тем, что происходит в моей дисциплине. И исходя из всего этого, а не из своего происхождения, говорю что вещи, описанные в статье не соответствуют действительности. Да, я знаю не всех - я знаю тех, кто считаются серьезными специалистами. И если есть парочка маргиналов, то не стоит по ним судить о профессии.

"Такой подход вполне в духе леволиберального дискурса. Розовых американских дурачков хватит и на наш век, и еще на три века вперед" - уже нет. И на всякого либерального дурачка всегда найдется нормальный анонимный рецензент. А на публикациях в одних левых неакадемических журналах серьезную научную карьеру не сделаешь.

Клинику читал. Не впечатлился. Да и Коэн вряд ли назовет Россию демократией.

Date: 2007-12-19 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. -- И при чем здесь мое происхождение? --

Вы, кажется, меня не совсем верно поняли. Именно в силу происхождения ваш профессионализм гораздо выше. Потому что определяется не только школой (раучной), но и личным опытом. Это "ненормальность" со знаком "плюс". К Вашей критике выводов в цитировнаной статье это мое замечание никак не относилось.

2. Вы говорите об академической карьере и академических публикациях. Но деятельность политологов левого толка часто выходит за пределы чисто академической.

3. Возможно - не назовет. Зато к Коэну относится первая фраза их цитаты. Он явно пердпочитает своей администрации российскую. :-)

Date: 2007-12-19 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] e-f.livejournal.com
"Он явно пердпочитает своей администрации российскую" - somnevaius' :) To, chto emu ne naravitsia ego administratsia, ne znachit, chto on predpochtet ei rossiyskuiu. On slishkom horosho zanaet sovetskuiu zhizn' :)

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 02:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios