![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profiДискуссия с leorer о национальном и либеральном. Весьма симптоматичная.
leorer
Галахическая и общечеловеческая, она же либеральная, она же космополитическая. Эти две точки зрения обоснованы и логичны как для высказывающего их, так и для остальных, к которым обращен "дискурс".
profi
Мир устроен сложнее и красивее, чем Ваши замшелые марксистско-шестидесятнические представления о нем.
leorer о национальном и либеральном. Весьма симптоматичная. leorerГалахическая и общечеловеческая, она же либеральная, она же космополитическая. Эти две точки зрения обоснованы и логичны как для высказывающего их, так и для остальных, к которым обращен "дискурс".
profiМир устроен сложнее и красивее, чем Ваши замшелые марксистско-шестидесятнические представления о нем.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-07-20 08:41 am (UTC)Писания леорера предсказуемы полностью - это стандартный набор мифов и легенд, в Израиле имеющих хождение среди узкой кучки "шаломахшавников", а за рубежами Израиля - среди нацистов и антисемитов.
И тех и других остро интересуют методы и средства уничтожения еврейского государства, и леорер исправно и регулярно радует публику изложением взглядов своих друзей и единомышленников
no subject
Date: 2007-07-20 09:28 am (UTC)Есть еще левые, которые не всегда и не совсем антисемиты.
А с Леорером я говорю потому, что он сильно отличается от людей со встроенными в головной отсек поломанными органчиками. С последними я вообще стараюсь не общаться, буде они левые шаломахшавники, правые оранжисты или либертарианские фундаменталисты. :-)
no subject
Date: 2007-07-20 10:12 am (UTC)Вот, например, леорер и ему подобные непрерывно борются с некиими "еврейскими расистами", пожирающими ласковых и добрых палестинских младенцев.
Достаточно посмотреть самый доступный список борцов с "еврейским расизмом", чьи взгляды регулярно излагает нам леорер.
Для этого стоит набрать волшебные слова "еврейский расизм" в окошечке Яндекса или Гугла и список единомышленников леорера предстанет во всей красе. В самых первых строчках:
Юрий Мухин и газета "Дуэль" в Москве,
Изя Шамир Сионистские организации активно импортируют еврейский расизм в Россию
www.palestine-info.ru Еврейский расизм достиг вершин в деле изобретения все новых и новых преступлений
Против доктрины еврейского расизма / Персонал Плюс
Русская раса. Евреи правят миром
РУССКАЯ ИДЕЯ
БЕЛЫЙ МИР. ПРЕКРАТИТЬ ПРЕСТУПНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ОРГАНИЗОВАННОГО ЕВРЕЙСТВА
Русский Редут - Осторожно: сионизм! - Расизм всемирно знаменитых евреев
и т.д. и т.п.
Так что леорер совсем неоригинален в ряду своих сторонников и единомышленников:)
no subject
Date: 2007-07-20 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-20 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-20 01:19 pm (UTC)Теперь, надо понимать, вы будете зажигать публику новыми интересными темами: еврейская педофилия, еврейский инцест, еврейские воры и проститутки:)))
P.S. "сукой" я вас не называл - вы это сделали сами, без всякого внешнего давления:)
no subject
Date: 2007-07-20 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-20 08:53 am (UTC)ничего общечеловеческого нет. Чем больше галдят об общечеловеческом, тем меньше людей это устраивает. Соответственно...
Не со всем согласен
Date: 2007-07-20 09:26 am (UTC)Почему же нет? Есть! Многое есть. Вот только распростарняется это общечеловеческое (в смысле прав) только на тех людей, которые согласны признавать аналогичные права других. На всех остальных - не распространяется.
2. Кстати, право чувствовать свою национлаьную принадлежность, собираться в стаи, племена и государства по национальному признаку - есть неотъемлимое общечеловеческое право. равно как и право защищать свои ценности от тех мнимых общечеловеков, которые имеют наглость диктовать другим свою концепцию "общечеловечнеости".
Re: Не со всем согласен
Date: 2007-07-20 09:44 am (UTC)С п. 1 согласился бы, однако есть сложности с признанием прав. Отсюда и мой предыдущий коммент.
Re: Не со всем согласен
Date: 2007-07-20 09:49 am (UTC)Признаться - не понял. Какие сложности? Права других или признают (и тем самым включают себя в состав "общечеловечества"), или НЕ признают. И, соответсвенно, не должны обижаться и вопить "геволт!", когда с ними поступают не по-общечеловечески.
Когда у Вас будет время, пожалуйста, поясните, что Вы имеете в виду. Интересно.
no subject
Date: 2007-07-20 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-20 11:21 am (UTC)ПС А Ваши собеседники Вам всегда конгруэнтны? :-)
Их кладут или на них кладут?
Date: 2007-07-20 01:12 pm (UTC)Re: Их кладут или на них кладут?
Date: 2007-07-20 01:15 pm (UTC)ПС А вообще есть такой термин не только в геометрии, но и в психологии.
Re: Их кладут или на них кладут?
Date: 2007-07-20 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-21 06:56 am (UTC)Интересно. Наводит на не самые приятные мысли. Хотя, с другой стороны, все, в общем, на своих местах. Хоть государство и национальное - бедноте от этого не легче. Оно, ведь, капиталистическое.
А Ваши собеседники Вам всегда конгруэнтны?
Не всякая беседа - дискуссия.
no subject
Date: 2007-07-21 08:26 am (UTC)2. Так и я чаще всего не дискутирую, а высказываю свои мысли по поводу. Дискутировать можно только с равными. Думаю, и Ваши беседы с альтернативщиками проходят по тем же схемам.
no subject
Date: 2007-07-20 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-20 11:56 am (UTC)И потом - есть и земли во владении государства. Зачем израильским арабам земли именно ККЛ? Зачем им поселяться в гуще еврейского ишува? Мы же все прекрасно знаем, чем это кончается. И на примере США, и на примере местных харедим, в некоторых местах толпами штурмующих светские кварталы. Нужно быть либерально корректными, но не политкорректными. :-)
no subject
Date: 2007-07-20 01:03 pm (UTC)И еще. Представьте себе, что в России имеется земельный переселенческий фонд, скупающий землю и выделяющий ее исключительно русским, в том числе русским-переселенцам из ближнего зарубежья. Чуркам и евреям земля на этих участках и жилье, построенное на этой земле, по уставу не выделяются, ибо зачем им это нужно. Полагаю, что назавтра же после возникновения такой ситуации вся мировая общественность начнет чморить Россию как расистское и фашистское государство. Это к вопросу о взаимности.
no subject
Date: 2007-07-20 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-20 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-20 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-20 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-20 01:08 pm (UTC)А по-первому-это да. Так и надо связывать запрет покупаьт земли ККЛ арабами с запретом покупать зесли евреями в арабских странах. А не воспоминаниями о том что было правильно на заре сионизма.
no subject
Date: 2007-07-20 01:13 pm (UTC)2. Это решение местного ишува кхейлати. Ну не хотят они жить с теми-то и теми-то. Их право. Иначе можно доехать и до такой политкорректности, которая извела под корень даунтаун Детройта.
no subject
Date: 2007-07-21 09:22 am (UTC)2. Это конечно. Йешув каилати может не пустить кого-то, просто потому что не понравился.