Гражданские браки? А вот хрена вам!

[profi]

Что за подлый законопроет о гражданских браках, о котором сейчас победно  трубят все СМИ? Какой ублюдок предложил это? Какая амута поддержала? 

Равы милостиво разрешили сочетаться в Израиле  гражданским браком двум нееврем (по Галахе). Если же один из брачующихся - галахический, а другой - нет, то или низззя, или, все равно, - милости просим на Кипр! Ну, и кому нужна такая профанация?! Чем это  отличается от того, что существало раньше для не-евреев? Просто христиане и мусульмане должны были баркосочетаться в своих религиозных заведениях. А ло-рашумам теперь будет разрешено ходить за тем же в мэрию. 

Конечно, часть негалахического населения теперь сможет бракосочетаться не выезжая за границу. Это правда. С другой стороны, согласие с таким паллиативом - это очередная уступка либеральных позиций сторонникам религиозного государства. Просто:  взять и слить этот вопрос. Еще один шаг по наклонной плоскости вниз, к теократии.  Росчерком подлого политического пера в Израиле может быть закреплено появление нации ло-рашумов. Второго сорта. Суг "Бэт". НАЦИИ, которая в соответствии с этим законом будет плодиться и размножаться не выходя (по понятным причинам) за пределы своего ло-рашумного гетто. Ай, ма-лад-цы! Верный путь к новым внутриизраильским конфликтам. Как будто и без того нам их тут не хватает.  Вместо того, чтобы увеличивать численность еврейской нации и повышать общее качество носителей нацуиональности.

Если у людей есть хоть капля мозгов, следует всячески противодействовать прохождению этого закона. А в случае его принятия  нужно подать аппеляцию в БАГАЦ.

ПС Понятно, что все говнополитики - от Ольмерта до Ишая - радостно поддержали этот законопроект. Вроде бы как что-то делают из обещанного. А на деле - полная профанация. Не случайно умный рав Овадия законопроект поддержал. Понимает, кому на самом деле от этого будет польза.

Update 19/07/2007: Сейчас ехал на работу и слушал Брэшет Бэт. Брали интервью у разных людей "по поводу". Конечно, прокадимцы и ревнители любви к мохнатой ортодоксии законопроект хвалят. "А, типа, какой либеральный, демократический и еврейский". Те, у кого есть немного мосха в ганглиях лепечут что-то насчет "первых шагов", "длинная дорога начинается с маленького пука..." и т.д. Но представители ВСЕХ (!) амутот (причем - не русские) за гражданские браки и проч. высказываются так, как будто цитируют мой постинг. И не удивительно. Этот жалкий трюк до ужаса примитивен - все на поверхности. Не просечь мотивы действия этих подонков может только идиот или такой же подонок (сделать вид, что не просек).

Comments

[leorer.livejournal.com]

http://whitebear.livejournal.com/218088.html?thread=2088168#t2088168

[profi.livejournal.com]

Это демагогия самого невысокого пошиба. Пункты 2 и 3 могут казаться связанными только в мосхе какого-нибудь тихопомешанного левого европейца или местного астронаута-интеллехтуала. Пока часть населения страны идентифицирует себя с нашими врагами, никаких о какой справедливости и равенстве не модет быть и речи. Вспомните декларацияю о лояльности, о которой я все время говорю. Вот к гражданам, подписавшим эту декларацию, я бы относился по-другому. А к цибуру, постоянно выбирающему себе в лидеры провокаторов вроде азми Бщапы и Ахмада Тиби и поддерживающему Исламское движение, я не хочу и не буду относиться так же, как к еврейским гражданам Израиля. И вообще, пока евреям не разрешат покупать земли в Мекке и Медине, с продажей земель ККЛ арабам я бы повременил. Для равновесия. Чай, не в Лихтенштейне живем.

[leorer.livejournal.com]

1. Половина арабских избирателей голосует за "сионистские" партии, еще половина - за арабские.
2. Декларация о лояльности - палка о двух концах. Одно дело быть лояльным демократическому государству всех граждан, другое - "еврейскому государству", скомпрометировавшему себя в глазах арабов многочисленными случаями дискриминации, в том числе и в распределении земли.
3. Вы хорошая иллюстрация правильности моего ответа Медведю. :) Проблема гражданских браков, как и другие специфические проблемы "русских" граждан, и не только их, может быть решена только в рамках светского государства всех граждан, отделенного от религии. Если кого-то, относящегося к "вменяемому центру", такой категорически-императивный подход не устраивает, пусть терпит мелкие пакости "еврейского государства" в его галахической трактовке. Другого реального пути, увы, нет.

[profi.livejournal.com]

2. -- дело быть лояльным демократическому государству всех граждан --

Такое государство меня не интересует. И как минимум 80% еврейского населения страны - тоже. Тогда лучше жить в Канаде и закрыть эту лавочку, предварительно уничтожив на этой земле все следы своего присутствия. Так что нет тут альтернатив.

3. -- может быть решена только в рамках светского государства всех граждан, отделенного от религии --

Те же яйца, только в профиль. Вы действительно не понимаете, или только делаете вид, что такое НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО? Судя по всему в пробьлеме определения национальности для Вас существует только галахическая и космпополитически точки зрения. И ничего - между этими полюсами. В таком случае Вы НИКОГДА не поймете то, что я Вам пытаюсь объяснить.

[leorer.livejournal.com]

Такое государство меня не интересует.
Это Ваша личная проблема. Насчет 80 процентов Вы явно загнули. Впрочем, путь в Канаду никому не заказан, а вот "уничтожить следы" мы Вам не дадим. Следы были, есть и будут.
Судя по всему в пробьлеме определения национальности для Вас существует только галахическая и космпополитически точки зрения. И ничего - между этими полюсами.
Да, именно так. Галахическая и общечеловеческая, она же либеральная, она же космополитическая. Эти две точки зрения обоснованы и логичны как для высказывающего их, так и для остальных, к которым обращен "дискурс". Если мы требуем исключительных прав потому, что они "обещаны нам Б-гом", то должны соблюдать Галаху, ибо исключительные права нам обещаны при условии ее соблюдения. Если нет, мы обязаны соблюдать равные демократические права для всех, тогда у нас тоже есть право на свою равную долю от общего для всех жителей страны пирога. "Уважайте, и уважаемы будете". А если мы хотим не соблюдать Галаху, но при этом иметь исключительные права по национальному признаку, это называется нацизмом и оценивается соответственно.
Примите и проч.

Логично?

[profi.livejournal.com]

А кто Вас сказал, что бинарная логика верна всегда, как марксизм?

-- и общечеловеческая, она же либеральная, она же космополитическая --

Это Вы ерунду говорите. Смешиваете хрен с пальцем. Нигде и никогда концепция либерального государства не противоречила концепции национального государства. За исключением государств, построенных изначально на других принципах (таких, как США). Во всем мире сейчас наблюдается подъем национализма. В цивилизовнных странах это поисходит на фоне глобализации, и нисколько ей не противоречит. Мир устроен сложнее и красивее, чем Ваши замшелые марксистско-шестидесятнические представления о нем.
Все остальные Ваши рассуждения о нацизме и правах по нац. признаку - это октябрятский лепет. Примите и проч.

[meshulash.livejournal.com]

"мы Вам не дадим"

"Мы" - это кто? Те же "мы", которые, по словам А.Оза, обещали проситься под танки, чтобы не допустить трансфер? Но тех "мы" я не заметил, когда трансфер из Гуш-Катиф случился. Тогда, какие это "мы"? Просто интересно.

[turin13.livejournal.com]

Пункты 2 и 3 именно, что связаны. В нашей стране не так уж и много черных досов, однако их антидемократические установления живут из-за высокого уровня национализма и бытовой религиозности. Заметьте, что те, кто относится к арабам, как к собакам - как правило право-религиозные "вязаные кипы", поддерживают и "антигойские" законы, вроде брачных. Они не поймут и не примут государство для всех граждан, а, ведь, гражданские браки изобретение именно такого государства. Не нравится светскость (а, значит, не зацикленность на своей нации) - кушайте раввинат.

Учите матчасть

[profi.livejournal.com]

-- Не нравится светскость (а, значит, не зацикленность на своей нации) --

У Вас в голове давно прокисшая левая каша. Идите-ка отсюда. Нищим духом я не подаю ни по пятницам, ни (тем более) по субботам.

Re: Учите матчасть

[turin13.livejournal.com]

Если это ваши аргументы, то все понятно.
Удачи в маразмах! Передавайте привет лечащему врачу и товарищам по палате.

[getman.livejournal.com]

На самом деле я сильно сомневаюсь что Какаль не даст землю неевреейской паре олим. Кто будет в Земельном Управлении проверять как записаны Коганы ?
В любом случае, когда один из супругов нееврей, то землю дают без проблем. И если еврейский супруг, ттт, умирает, то землю не отбирают.

[profi.livejournal.com]

От чиновников ККЛ ожидать можно всего. Там тоже "ревнителей" хватает. Но скорее всего - дадут. Проблема с арабами вовсе не носит национальный характер. Это проблема гражданства, оторванного от лояльности .

[leorer.livejournal.com]

Зря, кстати, сомневаетесь. В уставе ККЛ черным по белому написано, что земля предназначена для евреев. Были ли случаи дискриминации нееврейских олим в поселках, созданных на землях ККЛ, не знаю, но в "ишувим кеилатиим" вязаннокипного направления это скорее правило, чем исключение.

[getman.livejournal.com]

В "ишувим кеилатиим" могут делать все что угодно, даже отказывать всем лысым .
Сам Какаль не делает проблем для "смешанных" семей и записывает нееврейского супруга на равных правах с еврейским. Когда оба супруга неевреи, честно говоря, я не знаю, но они явно не требуют раввинатского суда.