Записки на рулоне

СС не была гос.организацией,а добровольческим обьединением. На эсэсовцев права военнопленных не распостранялись.

From:

СС - добровольческое об'единение? :)
Вы случайно не путейте добровольцев Ваффен СС из разных стран с самой структурой СС.

From:

Не путаю.

From:

Рядовые члены СС считались добровольцами. Сама организация с 1933 года была гос. структурой.
Руководители организации были гос. служащими.

From:

Ну, ладно, оставим на сей момент приналежность СС к гос. органам. Рибентроп, Кейтель, Геринг, Гимлер и прочие гос. служащие почему то не сумели отбрехаться , что выполняли приказы.

From:

Это правда не сумели. Но не через пятьдесят же лет. Кстати, Никита особо одиозных личностей таки посадил. А некоторых даже пострелял. Хотя,скорее по внутри политическим причинам,а отнюдь не из чувства справедливости.

From:

Пиздец, это примерно как Борман построил бы нацизм с человеческим лицом. :))

From:

Ага. Эти варианты альтернативной истории неоднократно прорабатывались. Только не Борман. Геринг, может быть. Или, скорее - Геббельс. а Борман на подозрении - его считают (до сих пор) советским агентом. :-)

From:

Да кто угодно там бы построил :)
По большому счету, Гитлер своей ебанутостью всех заражал. Ну еще пару его соратников, вроде Гиммлера и Гебельса. Тот же Шпеер был абсолютно вменяем.
Впрочем как и армейцы.

From:

В общем понятно, что такой строй с так наз. "человеческим лицом" (кто бы его ни строил - Шелленберг, Мюллер, Джилас или Шелепин) долго существовать не может. Он или снова стремительно шизеет (или, как когда-то гворили на стриту - крызеет), или исчезает, погребенный под "человеческим лицом". думаю, умные чехи а-ля Дубчек этот бред про "человеческое лицо" несли сознательно - хотели смягчить переход и как можно меньше обозлить злофакучего соседа-догматика.

From:

О!

Что подводит нас к вопросу: где перелицовка под человекообразие (перестройка?), а где де-идеологизация.

Кажется, вещи несовместные.

From:

Вовсе нет. Начинается как перелицовка. А как потом повернется - одному Б-гу известно. Зависит от множества факторов - внешнеполитических раскладов, менталитета, опыта предыдущей свободы (если вообще был). Нет однозачности. Западноевропейским старнам сильно повезло с "оккупантами". А то вместо плана Маршалла они вполне могли бы перейти на пятилетки и семилетки. И никакой бы денацификации не знали.

From:

:)))

From:

Борман на подозрении - его считают (до сих пор) советским агентом

Агент Вертер, щас. Навскидку я бы сказал что это лажа :))

From:

Лажа, не лажа, но режимы были так похожи, что могли договориться не только в 39, но и, наверное, в 44. Если бы их возглавляли прагматики, а не солипсисты. Или если бы союзники не преуспели с десантом на Западном фронте, и Сталин бы попер княжить а Европе. В ГДР работали откровенные нацисты. В госаппарате, в Штази и проч.

From:

Какой смысл обсуждать, была ли формально государственной одна из структур единственной правящей партии в тоталитарном государстве? Давайте сравним СС с КПСС.

КПСС была государственной организацией? А Комиссия партконтроля? Или это - общественные организайии типа "руководящая и направляющая сила, передовой отряд" - как было записано в статье 6 Советской Конституции?

Ну смешно же, право!

From:

КПСС - обшественно-политическая организация. Сотрудники ВЧК - госслужащие. КПСС можно признать преступной организацией. ВЧК - нет. Что не снимает ответственности с каждого отдельного сотрудника.Если он нарушал действуюишие на тот момент законы и должностные инструкции.

From:

Очень существенное разделение для тоталитарных государств с однопартийными системами. :-)

По поводу нарушения законов и должностных инструкций - вспомните фильм Крамера "Нюрнбергский процесс". О нацистских судьях.

ПС Как тут уже говорилось, казнили и сажали в Германии в самом деле немногих. Не в этом был смысл денацификации. так, как понимали ее союзники. И они все (или почти все) сделали правильно. Возрождение нацизма в германию принесло только объединение с ости. Которые ничего такого непрохъодили, и даже - наоборот.

Речь идет только об этом. Если это не произошло в сове время, то произойти оно может только после следующего Сталина-Гитлера или еще там кого. Или - не произойдет никогда. И вовсе то, о чем пишу я (со ссылкой на статью Чудаковой) - НЕ СТОН. Это констаттация печального факта. О той стране. И - выражение сочувствия. Населению той страны.

From:

Я писал не о вашем посте,а о самой статье.

From: