Ффтыкать!

[profi]

Дмитрий aka Сидоров  жжОт

 Джеймс Бейкер, Брент Скоукрофт и Кондолиза Райс были очевидцами и отчасти конструкторами той истории «мирных» соглашений между Израилем и палестинцами, которые доказали нежелание последних их соблюдать. И, несмотря на эти уроки, стоившие жизни тысячам израильтян, живым снова предлагается утопия, построенная лишь на потасканных, как старая шлюха, принципах веры в соблюдение террористами подписанных договоренностей. И эти люди, не дают мне спокойно исследовать содержимое ноздрей, дополнительно настаивая на создании палестинского государства. ...

Призывы к борьбе с терроризмом, подхваченные по всему миру вызывают у меня отвращение, поскольку их исполнение ничего общего с реальными действиями не имеет.  ХАМАС, ФАТАХ, Хизболла и прочие исламские террористические организации и их сторонники в Иране, Саудовской Аравии и Сирии понимают только язык силы, показать им который одни не могут или не хотят, и не дают другим.

Поэтому, пока в Москве или Вашингтоне или в ЕС будут продолжать переставлять кровавые фишки, эпидемия этой чумы продолжит безнаказанно распространяться по всему миру. Как бы вы не относились к евреям и Израилю, попытки разобраться с нами, не стоят отдельно от попыток решить вопрос с вами.

Сидоров ничего конкретно не предлагает.  Я - пытаюсь предложить. Вот тут.

Comments

[shimon5.livejournal.com]

Профи, деарафатизация сродни мечтам дона Руматы о гипноспутниках на стационарной орбите.Наци продержались 12 лет.Арабам уже 2000 тыс. и всё это время главной доблестью считалось ограбить более слабого соседа,а главной мудростью - вылизать жопу более сильному. Что вы можете предложить взамен? Я,надеюсь, вы не верите в концепцию всеобшего образования,как инструмент смягчения нравов.
Существование умеренных арабов - это иллюзия. Сушествуют арабы более осторожные и менее осторожные. Всё зависит от оценки соседа,силён он или слаб,уже можно грабить или ешё нужно лизать.
Оккупация Газы международными силами создаст ешё более опасную для Израиля ситуацию.Об этом уже много говорилось. Международные силы по существу станут прикрытием или,если хотите,заложниками,а Израиль потеряет возможность жёстко реагировать на обстрелы, теракты и т.д.

Да нет же

[profi.livejournal.com]

1. Деарафатизация - это ведь крафи сказал. Я имею в виду установление стабильной авторитарной власти. Которой эктсремисты боятся. И которая вменаема в международных делах. Примеры того, что это для мусульманских стран - не иллюзия, существуют. Турция. Иордания. Индонезия. Нет никакого трагитческого проклятья в исламе, как его не было в христинстве (с которым ассоциируются жестокие междоусобицы в Европе и нацизм). Просто их сегодня распустили до невозможности.

2. Умеренными я называю режимы, перечисленные выше. Они есть.

3. Эффективность оккупации зависит от жестокости и последовательности ее проведения. ПА - не Ирак и не Афганистан. Там все это сдалеть намного проще. Нужно только хотеть. В связи с последним ясно, что говорить не о чем. Пока никто и не хочет.

Re: Да нет же

[shimon5.livejournal.com]

Вопреки расхожему мнению диктатор не сидит на штыках.Точнее, не только на штыках,но и на авторитете.Нет сейчас в Автономии ни идейной основы для диктатуры,ни лидера,способного эту диктатуру осушествить. Проблема Палестины в том,что это не страна и тем более не государство.Это образование,единственная роль которого, проворачивать нож в израильской спине.

Re: Да нет же

[profi.livejournal.com]

Диктатор приходит на штыках. а держится на них и авторитете. Идейной основой для лидера может быть попытка дать большим массам народа возможность перестать быть ножом в чьей-то спине, а просто - нормально жить. Заметьте, такой эксперимент еще никто с палестинцами не проделывал. Рассчитывали на Арафата, но все было сделано неправильно. Включая и ключевую личность. На роль диктатора сгодится любой, кто сумеет править жестче а красть - меньше. Сгодился бы и ХАМАС, если бы они не были так сильно идеологически зомбированы и управляемы режимами-изгоями. Но бодливой кохе, как известно... Именнопоэтому ХАМАС в Газе очень быстро обосрется. У них возможностей намноо меньше, чем у Хизбаллы. Вопрос в том, что будет потом.

Re: Да нет же

[shimon5.livejournal.com]

<Заметьте, такой эксперимент еще никто с палестинцами не проделывал.> -это,правда, но лучше сразу дустом. Гуманнее.
Чем будет заниматься это самое мирное государство Палестина? Поддельный Бенетон шить? Кто? Члены ХАМАСА за швейными машинками? Да им и так хорошо.Убьют-то десяток-сотню,а "гуманитарная" помошь всем.
Вы рассказ Толстого "Гадюка" помните? Тётка из Первой Конной пыталась вписаться в послевоенную жизнь.А там всё-тами была какая-никакая армия, а не сброд с автоматами.

Re: Да нет же

[profi.livejournal.com]

Это теория. Даже в Газе существуют десятки производств и сельское хозяйтсво. На Западном берегу - сельское хозяйство. Им есть, чем заниматься. Боевики вряд ли составляют 10% от общей массы поддерживающих ХАМСА или ФАТХ. Уничтожте командиров и идеологов, отберите оруждие - все сдуется само мобой. Я еще раз повторяю - никто такого не пробовал. Но вот в Китае от хунвэйбинов спокойно перешли к капиталистам-олигархам. В камбодже нашли краснокхмерским мтыгам другое применение. А в России красное еврейское казачье спокойно бы вросло в капитализм вместе с НЭПом. Если бы эксперимент насиьственно не прекратили. Вспомните, все эти красные горлопаны в деревнях стали стухать и исчезать. Пока не почти сразу пришло их время.

Re: Да нет же

[shimon5.livejournal.com]

Профи, ну при чём тут Китай и Россия.Хунвейбины в Китае - небольшое отклонение в государстве с 5 тыс. летней историей. В России Первая Мировая и Гражданская вместе длились всего семь лет. Да и то, все последуюшие ужасы большевизма и есть последствия всех этих событий.
В Газе никакой другой ситуации,кроме стреляй и бери не было уже 15 лет по самой скромной оценке.Плюс к тому,что никакого опыта государственности у жителей Газы нет и взять неоткуда.
Хотя я не против любых экспериментов в Газе.ЛишЬ бы не за израильский счёт. Но похоже,что ваш президент Перес начинает втягиваться в Новый Новый Ближний Восток.

Re: Да нет же

[profi.livejournal.com]

1. Ну, уж опыт государственности к тому, о чем я говорю, точно никакого отношения не имеет. Ее (государственности) не было у 90% арабских старн.

2. Насчет Переса и ННБВ - не понял. Вы кликушествуете или у Вас есть какие-то факты о том, что он конкретно начал что-то делать в этом направлении? Есть факты - изложите.

Re: Да нет же

[shimon5.livejournal.com]

1.Так они так и живут. Под собой не чуя страны.То обьединяются, то распадаются.Удельные княжества.
2.Не совсем кликушествую,а скорей пророчествую.
А вы,по-моему,сердитесь.

Re: Да нет же

[profi.livejournal.com]

1. До сих пор объединялись и разъединялись только те, кто делал вид, что идет по пути мира и социализма. ОАР (Вы должны помнить), Йемены всякие.

2. Я? Сержусь? Да что Вы! Я про Переса и его проблемность знаю, вероятно, даже больше Вашего. Потому и не числю себя в рядах его поклонников. Просто я всерьез и обоснованно (Вы ведь читали) думаю, что его президентсво для страны будет полезно. И, пока нет на то фактических оснований, предлагаю не спешить с апокалиптическими прогнозами. В отличие от гниды Авраама Бурга, Перес - настоящий сионист. Никакой не "пост". И даже в бредовых видениях НБВ Израиль Пересу виделся еврейский, а не обобщенный с арабами. Примите это в расчет.