profi: (ELP)
[personal profile] profi
Великая река и крабораки

Warning! В статье явственно наблюдается лихое упрощенчество и необоснованный экономический оптимизм. Поэтому всех, кто хочет высказаться только на эту тему, попрошу зря не тратить время. Я уже заранее с ними согласен. Тем не менее, в этой статье броско и доходчиво обрисована некая модель мира, которая, в принципе, может соответствовать реальности. А может и не соответствовать.

Date: 2007-05-22 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] oldunkey.livejournal.com
Оптимизм имеет не меньше прав на существование , чем пессимизм .

Кроме упрощенчества , у нее прямая некомпетентность местами .

Date: 2007-05-22 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Дык литератор, что с нее взять!
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
Вот это:

Цена на нефть и на металлы растет вверх

Это же просто праздник какой-то! Юля Латынина, 5-й "Б" класс, троечница.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Возьмите среднее за 5 лет. И попробуйте ей доказать, что она не права.

Date: 2007-05-22 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
Я Вам один вопрос задам, только Вы не обижайтесь: может ли цена расти вниз?
Мое замечание было чисто грамматическим :))

Что касается темы, то, в целом, с Латыниной можно согласиться. Конечно, жалко, когда правильная концепция обрастает дилетантскими глупостями, которые мешают ее воспринимать. Но в данном случае они не принципиальны, ИМХО. СССР был просто Очень Большим Прудом. Поэтому он долго выживал сам, помогал другим, строил свою политику. Типа, пытался проложить альтернативное русло и пустить альтернативную реку.

И еще один момент: для полноты картины следовало бы учесть, что сейчас у многих прудов есть, что продавать наружу, и они с радостью это продают. Особенно не самые закрытые и фанатичные - в частности, современная Россия. Это некий симбиоз, шаткий и непрочный, но без его описания модель неполна.

Date: 2007-05-22 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. По-русски так говорят. По-английски - тоже. Я не знаю, насколько это грамматитческий оборот правилен в русском. Но вот Гугель показывает, что им сейчас активно пользуются. 14600 ссылок
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%22%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%22&lr=

Может это и новояз. Ей, Латыниной, виднее.

2. Какие глупости Вы считаете дилетантскими? Ее экономические детективы показывают, что в ТОЙ специфической экономике она разбирается лучше многих.

3. Полузакрытые и закрытые пруды продают болотный газ. Если вдруг потребность в этом болотном газе уменьшится, прудам будет полный швах. Она, кстати, об этом и пишет. Когда-то не так давно саудовцы предложили американцам обходиться без иранской нефти. Совсем. И никаких экономических ужасов при этом не предрекалось.

Date: 2007-05-22 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
По-русски так не говорят, сорри :) Гугл - не авторитет.

Насчет всего остального - не могу сейчас спорить, нет времени. Положим, я был слишком суров с Латыниной :) В целом, как я уже сказал, мне кажется, что она права.

Date: 2007-05-22 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Гугл - не авторитет. Но - показатель. Новояз есть новояз. Того, что Вы называете "русским языком", скоро вообще понимать будут единицы. Как латынь. :-)

ОФФ:

Date: 2007-05-22 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Медведь на аватаре обалденный. :))

Re: ОФФ:

Date: 2007-05-22 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
Thanx! :)

Date: 2007-05-22 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Драйв у статьи есть, это да. Добавить немного рифм и будет Быков :)

Нано теперь в моде :-)

Date: 2007-05-22 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Не-ф. Даже с рифмами (которыми Латынина, к счастью, не балуется) Быкова не получится. Заряд пупоцентрической мерзости Латыниной измеряется в наноБыковых. :-)

Re: Нано теперь в моде :-)

Date: 2007-05-22 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Так ведь трибуна у них разная, Быков пишет фикшн, Латынина типа рубит правду-матку. Это как-то сравнивает эффект.

Пассаж о продуктах и средней продолжительности жизни мне понравился особо, МкДональдс расширяет российскую сеть и заказал статью :)

Re: Нано теперь в моде :-)

Date: 2007-05-22 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Я не совсем понял насчет разной трибуны. Литератруные идеи гиперпупоцентризма Быкова проистекают из его пупоцентрической публицистики. У него - миссия: пасти народы. Ни в публицистике, ни в фикшене Латыниной (а она еже более плодовитая, чем Быков) я ничего подобного не наблюдал. Рубит иногда без оглядки на не известные ей факты - это есть. Оно и создает привкус скандального дилетантизма. Но по сравнению с вонючим шариком она - лапочка. :-)

2. Этот пассаж значительно МЕНЕЕ идиотский, чем заявление российского министра еды и колхозов.

Re: Нано теперь в моде :-)

Date: 2007-05-22 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Мне как-то трудно воспринимать Латынину как писателя, Вейская империя было давно, а после них только формы публицистики. А Быкову, как писателю, можно простить многое. Но это мое личное мнение

Re: Нано теперь в моде :-)

Date: 2007-05-22 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. М-мммм... Внейская империя, ИМХО, к литературе имеет меньше отношения, чем последовавшие за ней экономические детективы (Промзона, Охота и проч.).

2. Вы, вероятно, мое отношение к творчеству Быкова знаете. Спорить я не буду. Но, ИМХО, именно за пристуствие искры Б-жьей прощать ему ничего и никогда нельзя. Потому что то, что он делает со своим талантом - это (говоря языком наших религиозных соплеменников) "хилуль а-шем".

Date: 2007-05-22 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
<В статье явственно наблюдается лихое упрощенчество и необоснованный экономический оптимизм.> - ну,ладно,уговорили.Не буду читать...

Date: 2007-05-22 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Как Вас легко уговорить! :-) А Вы прочитайте. Для смеху.

Date: 2007-05-22 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Ну,Профи,какой уж тут смех.Весь 20-век от лихой вульгаризации страдали.
"История - это борьба классов", "Евреи - нарыв на теле Германии", "Кто носит сумку Адидас, тому любая баба даст" и т.д.

Date: 2007-05-22 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Про Адидас, кстати - почти прадва. Давали. :-)))

Date: 2007-05-22 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
меня Китай беспокоит :) В моем ЖЖ один человек уверен, что Китай обвалится и тогда всем нам станет кисло.
А по сути - в чем она неправа? Мне общая идея статьи показалась верной.

Date: 2007-05-22 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вот Вы и начали почти с самого главного. Наивная вера в то, что мол, "правильная экономика все расставит по местам" меня оставила уже много лет назад. Именно в этом ничем не обоснованном "экономическом оптимизме" она, ИМХО, и не права. Тот же самый Китай (да и Индия), немотря на архипрвильное направление развития экономики и несомненные достижения, еще может выкинуть несклько "идеологических" коленцев. Потому что там все равно правят коммунисты. И потому, что на эту экономику многое зацеплено.

И еще. Меня очень беспокоит (выражаясь спародированными Стругацкики псевдо-геополитическими терминами) "демографическое давление" те
третьего мира. Не того, который развивается (как Сингапур или даже Китай), но - осттающего арабского, совершенно выпвшей из жизни Африки и начинающих опять играть в социалистические игры стран Лат. Америки. С точки зрения чистой экономики этих стран вроде как и нет вообще. Но они - есть.

Date: 2007-05-22 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
я согласна с Вашими тревогами.
Экономический оптимизм у меня даже по отношению к нормальным странам - очень осторожный, а про Индии-Китаи-Сингапуры даже и говорить не приходится.

Ну - экономическая карта мира меняется и меняется быстро. Для нас - пожили в "золотом миллиарде" - и будет, не все коту масленица.

Date: 2007-05-22 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- пожили в "золотом миллиарде" - и будет, не все коту масленица --

Ситуация выглядит совсем не так. При исчезновении ЭТОГО "золотого миллиарда" (к которому так или иначе примыкает еще миллиард с хвостиком) НИКАКОГО ДРУГОГО просто не будет. Идеологическая запрограммированность режимов, борющихся с богатым Западом, на тотальное рабство и духовную несвободу просто исключает появление такого понятия в случае их победы.

Date: 2007-05-24 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Мне кажется что Латынина написала несусветную глупость.

Date: 2007-05-24 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я именно в такой вашей реакции ни на микросекунду не сомневался. :-)

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
222324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 11:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios