подождите подписывать мы еще не отсидели. то есть не отвоевали. война возобновится в считанные дни после очередной блистательной спецоперации по уничтожению грузовиков с оружием из Сирии. когда все будет на севере раздолбано окончательно, когда опять начнут призывать только что отпушенных озлобленных милуимников - вот тогда будет весело. власть еще готовит нам немало сюрпризов
Не отвоевали. Но это не повод не подписывать. Котов нужно отогнать от сметаны. По поводу "возобновиться" - не уверен. Это не нужно никому вовне, А внутренние нужды Ольмерта и Со. никто обслуживать не будет. Исключительно из персонального страха быть вовлеченным в это дерьмо.
А потому комиссия по расследованию нужна. Как Дамоклов меч Волобуеву. :-)
Да, безусловно, Хезбале сейчас(!) не нужно. Но в результате им придется ответить. Боюсь это нужно Ольмерту, чтобы отодвинуть комиссии. По другому их глупости оценить не могу.
Ольмерт с Перецом может быть и нужно. Под лозунгом "война всё спишет". Вот только Ольмерт с перецом сами на фронт не пойдут. И в самолет не залезут. Ни один генерал, думаю, не станет выполнять их туманные намеки. А приказывать они и не умеют, и побоятся следы оставлять. Вот и думайте.
Операция спецназа имела смысл. Т.к. она четко и ясно давит на ООН и правительство Ливана. Это не то, что Вы думаете.
да я понимаю насчет давления, только они не знают границ и не чувствуют, когда давление может вызвать взрыв. высадка десанта - еще хрен с ним. бомбежка - совсем иное.
***А приказывать они и не умеют, и побоятся следы оставлять. Вот и думайте.
Будут много словесно вонять. Попробуют поиграть в миротворцев. Откроют "таалих медини" с признанием ХАМАСа и переговорами с Сирией as it is. Откроют новые социальные программы. В общем, сделают всё, чего делать нельзя ни в коем случае. Но не воевать. Не то расположение звезд на небе и фалафелей на погонах.
Я не буду спорить. Уже были сообщения о том, что они хотят сдать сотни палестинцев за Шалита. Добавьте и предупреждения Дискина о скором исчезновении ФАТХа. А у мЫротварьцев прЫнцип - разговаривать с народными избранниками. Так что зря Вы так за Ольмерта и ХАМАС мазу держите. Западло. :-)
"Обменять пленных",значит признать их пленными.Признать уголовных преступников пленными это означает признать террористов военнослужащими, а ХАМАС - армией. Худшей легитимации террора придумать невозможно. В дополнении всего ставятся под сомнения полномочия израильского суда. В обшем полный кайф.
Обменять Шалита на хамасовцев, если этот обмен будет, можно, называя хамасовцев как угодно. Сам факт обмена не будет означать признание ХАМАСа, подобные сделки были неоднократно. Слово "пленные" можете заменить на любое, не ставящее под сомнение полномочия суда.
Мне претит поддерживать это дело статус "нерезидента". Но а вообще... Я уже представляю себе вопли "Вы армию развалили со своими судьями и коммиссиями" и так далее. Если коммиссия возникнет - она станет вечным стрелочником провалов армии лет на 100....:(
1. При чем здесь "резидент" ? Вы ведь гражданство сохранили ?
2. Комисссия должна помочь Армии. Ибо ее остновная цель - некомпетентная и слабая политика. А вовсе не технические и оперативные решения. Я уже от многих милуимников слышал рассказы про "вперед-назад". Армия тут ни при чем.
1) Весь этот вертеп больше не существует за мои деньги. Так что по большому счету мне положено молчать в тряпочку...
2) То-есть вы думаете, что некомпетентность Халуца тут не при чем? Я думаю, что достанется всем. И политикам, и военным.
Что же касается моего "прогноза", то да, уже сейчас наверняка найдется пара "шмулевичей" вопящих о том, что "про-арабские коммунисты хотят развалить армию с помощью их пособника Аарона Барака"...
2. Ошибки Халуца - это ошибки Халуца. И т.д. При чем тут вся Армия? Все должно быть очень конкретно.
3. Если мы будем жить с ориентацией на то, что скажут "шмулевичи", мы долго не протянем. Кстати, анти-олмертовский консенус - очень широкий. Я в нем где-то посередине.
"2. Комисссия должна помочь Армии. Ибо ее остновная цель - некомпетентная и слабая политика." Этот вывод основан на незнании того, что такое государственная комиссия. Сожалею, что некому потрудиться проверить, прежде чем подписывать неведомо чего.
Госкомиссия будет искать только нарушения закона, а не причины слабой политики.
Незнание чего, простите ? Кто-то тут говорил о "причинах слабой политики" ?
Речь идет о нарушениях закона, к которым привела некомпетентная и слабая политика. Хочу Вам также напомнить, что Комиссия - это внесудебная интсанция. Поэтому не стОит слишком упирать на закон. Она занимается всем комплексом проблем.
В обшем-то я за Комиссию.Однако, последовательность событий,с моей точки зрения должна быть такова:Ольмерт-домой, выборы, новое правительство, комиссия. Иначе любая комиссия будет прикрытием для нынешнего правительства,какой бы "обьективной" она не была. Появится новая мантра "подождём решения комиссии, подождём решения комиссии..." ,только и всего. Нет ли бумажки под названием "Нахуй Ольмерта!"? Я подпишу.
Такой бумажки я не встречал. Подпишите хотя бы ту, что есть.
я думаю, что общественное давление на Комиссию будет намного сильнее, чем давление на неё же Ольмерта и Со. Поэтому не будет ни крышевания, ни мантры "подождем". Сроки подведения предварительных итогов можно установить жесткие. Это же не суд, где нужно доказывать вину в рамках уголовного законодательства. Тут всего-то нужно доказать профессиональную несостоятельность. Которая и так прет из всех щелей.
Государственную Комиссию по расследованию будет назначать Верховный Суд Израиля, после того как правительство примет решение о ее создании. Поэтому общественное давление направлено на правительство, но не на саму следственную комиссию.
Государственная Комиссия по расследованию имеет полномочия суда, а "обвиняемые" имеют право на защиту. Отличие Комиссии от суда в том, что вместо приговора выносятся рекомендации для правительства, которые могут быть засекречены, и не являются обязательными для исполнения.
А разве комиссия, если она будет создана, никак не взаимодейтсвует с общественным мнением ? Это из области ненаучной фантастики. Даже большевики в какой-то степени обращали внимание на общественное мнение. :-)
А отличия от суда Вы правильно определили. Потому, кстати, и область исследования Комиссии - более обширная. И выводы - не приговор, но - заключение.
Три ветви власти - законодательная, исполнительная и судебная, уравновешивают и сдерживают друг-друга.
Во время войны обложалась исполнительная ветвь - правительство. Поэтому логично, чтобы ее проверкой занялась законодательная ветвь - комиссия Кнессета по обороне и внешним делам. Такая комиссия Кнессета или специально созданная для этого подкомиссия, может выявить именно политические, стратегические или тактические просчеты правительства, а не нарушения законодательства, которых вообще могло и не быть.
Госконтроллер - ведомство подотчетное только Кнессету(зарплаты им платит Кнессет), тоже является мощным инструментом проверки деятельности правительства, министерств и армии.
Вы, простите, сохнутовскую брошюру для новых репатриантов цитируете? Какое разделение властей в Израиле? У нас министры и премьер-министр члены законодательного собрания под названием Кнессет. А БАГАЦ обладает судебной инициативой, другими словами может послать далеко любой не понравившийся ему закон. А уж отчёты госконтроллёра имели в виду как минимум три последних правительства.
Кстати у Вас тут госконтроллера поминают ... всуе :-) Однажды мне понадобилась некая количественная информация. Я нашла ее в отчете госконтроллера. Несколько удивившись несоответствию цифры моим внутренним ощущениям, переспросила начальника отдела,непосредственно имеющего отношение к этой самой цифре. Каково же было мое удивление, когда начальник мне сообщил, что эту цифру он "спотолочил" представителю госконтроллера, потому как реальной цифры не имеет. Мы сели и прикинули. Оказалась небольшая погрешность - на один нолик в конце ошиблись :-)
Второй каплей в чаше был еще один отчет, поминавший всуе соблюдение правил заключения договора с фирмой-монополистом в соответствие с законом о конкурсах. Все правила соблюдены, а мевакер не доволен. С тех пор к отчетам госконтроллера я отношусь с почетом и уважением, примерно как к заметке в Маариве или Едиоте.
Без всяких на то оснований - согласен. ЭТОТ госконтролер мне малосимпатичен и я ему не доверяю. Мне кажется, что у него наблюдается сильная склонность к излишней пуличности. В смысле - работе на публику. Это выходит за рамки его полномочий.
Да. Однознычно согласна. Этот Линденштраус - просто кошмар. Сплошная симуляция трудовой деятельности. Причем на каждый его отчет запачканой стороне надо реагировать, что еще больше стимулирует симуляцию бурной деятельности....
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
momijizukamori
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-08-21 08:20 am (UTC)война возобновится в считанные дни после очередной блистательной спецоперации по уничтожению грузовиков с оружием из Сирии. когда все будет на севере раздолбано окончательно, когда опять начнут призывать только что отпушенных озлобленных милуимников - вот тогда будет весело. власть еще готовит нам немало сюрпризов
no subject
Date: 2006-08-21 08:26 am (UTC)По поводу "возобновиться" - не уверен. Это не нужно никому вовне, А внутренние нужды Ольмерта и Со. никто обслуживать не будет. Исключительно из персонального страха быть вовлеченным в это дерьмо.
А потому комиссия по расследованию нужна. Как Дамоклов меч Волобуеву. :-)
no subject
Date: 2006-08-21 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 08:46 am (UTC)Операция спецназа имела смысл. Т.к. она четко и ясно давит на ООН и правительство Ливана. Это не то, что Вы думаете.
no subject
Date: 2006-08-21 09:21 am (UTC)***А приказывать они и не умеют, и побоятся следы оставлять. Вот и думайте.
Не томите. Что ж они сделают ?)
no subject
Date: 2006-08-21 09:27 am (UTC)Будут много словесно вонять. Попробуют поиграть в миротворцев. Откроют "таалих медини" с признанием ХАМАСа и переговорами с Сирией as it is. Откроют новые социальные программы. В общем, сделают всё, чего делать нельзя ни в коем случае. Но не воевать. Не то расположение звезд на небе и фалафелей на погонах.
no subject
Date: 2006-08-21 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 12:03 pm (UTC)В обшем полный кайф.
no subject
Date: 2006-08-21 12:13 pm (UTC)Слово "пленные" можете заменить на любое, не ставящее под сомнение полномочия суда.
no subject
Date: 2006-08-21 12:53 pm (UTC)И назвать это надо правильно: обмен ОДНОГО заложника на ОДНОГО заложника.
no subject
Date: 2006-08-21 01:41 pm (UTC)Двух солдат-евреев на двух министров от Хизбаллы.Надо бы выковырять.
no subject
Date: 2006-08-21 08:36 am (UTC)Если ВСЕХ котов отонать от сметаны, то она испортится впустую...:))))
(Но гонять скорее всего будут мышей, так что за сметану можно не волноваться).
no subject
Date: 2006-08-21 08:48 am (UTC)Я про то, что котам не дают охранять. :-)
no subject
Date: 2006-08-21 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 08:38 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 08:50 am (UTC)2. Комисссия должна помочь Армии. Ибо ее остновная цель - некомпетентная и слабая политика. А вовсе не технические и оперативные решения. Я уже от многих милуимников слышал рассказы про "вперед-назад". Армия тут ни при чем.
no subject
Date: 2006-08-21 09:04 am (UTC)2) То-есть вы думаете, что некомпетентность Халуца тут не при чем? Я думаю, что достанется всем. И политикам, и военным.
Что же касается моего "прогноза", то да, уже сейчас наверняка найдется пара "шмулевичей" вопящих о том, что "про-арабские коммунисты хотят развалить армию с помощью их пособника Аарона Барака"...
no subject
Date: 2006-08-21 09:19 am (UTC)3. Если мы будем жить с ориентацией на то, что скажут "шмулевичи", мы долго не протянем. Кстати, анти-олмертовский консенус - очень широкий. Я в нем где-то посередине.
no subject
Date: 2006-08-21 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-21 01:23 pm (UTC)Этот вывод основан на незнании того, что такое государственная комиссия. Сожалею, что некому потрудиться проверить, прежде чем подписывать неведомо чего.
Госкомиссия будет искать только нарушения закона, а не причины слабой политики.
no subject
Date: 2006-08-21 01:29 pm (UTC)Речь идет о нарушениях закона, к которым привела некомпетентная и слабая политика. Хочу Вам также напомнить, что Комиссия - это внесудебная интсанция. Поэтому не стОит слишком упирать на закон. Она занимается всем комплексом проблем.
no subject
Date: 2006-08-21 12:09 pm (UTC)Нет ли бумажки под названием "Нахуй Ольмерта!"? Я подпишу.
no subject
Date: 2006-08-21 12:56 pm (UTC)я думаю, что общественное давление на Комиссию будет намного сильнее, чем давление на неё же Ольмерта и Со. Поэтому не будет ни крышевания, ни мантры "подождем". Сроки подведения предварительных итогов можно установить жесткие. Это же не суд, где нужно доказывать вину в рамках уголовного законодательства. Тут всего-то нужно доказать профессиональную несостоятельность. Которая и так прет из всех щелей.
no subject
Date: 2006-08-21 01:39 pm (UTC)Государственная Комиссия по расследованию
Date: 2006-08-21 02:02 pm (UTC)Государственная Комиссия по расследованию имеет полномочия суда, а "обвиняемые" имеют право на защиту. Отличие Комиссии от суда в том, что вместо приговора выносятся рекомендации для правительства, которые могут быть засекречены, и не являются обязательными для исполнения.
Re: Государственная Комиссия по расследованию
Date: 2006-08-21 04:41 pm (UTC)А отличия от суда Вы правильно определили. Потому, кстати, и область исследования Комиссии - более обширная. И выводы - не приговор, но - заключение.
Три ветви власти
Date: 2006-08-21 02:33 pm (UTC)Во время войны обложалась исполнительная ветвь - правительство. Поэтому логично, чтобы ее проверкой занялась законодательная ветвь - комиссия Кнессета по обороне и внешним делам. Такая комиссия Кнессета или специально созданная для этого подкомиссия, может выявить именно политические, стратегические или тактические просчеты правительства, а не нарушения законодательства, которых вообще могло и не быть.
Госконтроллер
Date: 2006-08-21 02:37 pm (UTC)Re: Госконтроллер
Date: 2006-08-21 03:14 pm (UTC)Какое разделение властей в Израиле? У нас министры и премьер-министр члены законодательного собрания под названием Кнессет. А БАГАЦ обладает судебной инициативой, другими словами может послать далеко любой не понравившийся ему закон.
А уж отчёты госконтроллёра имели в виду как минимум три последних правительства.
no subject
Date: 2006-08-21 06:14 pm (UTC)Однажды мне понадобилась некая количественная информация. Я нашла ее в отчете госконтроллера. Несколько удивившись несоответствию цифры моим внутренним ощущениям, переспросила начальника отдела,непосредственно имеющего отношение к этой самой цифре.
Каково же было мое удивление, когда начальник мне сообщил, что эту цифру он "спотолочил" представителю госконтроллера, потому как реальной цифры не имеет. Мы сели и прикинули. Оказалась небольшая погрешность - на один нолик в конце ошиблись :-)
Второй каплей в чаше был еще один отчет, поминавший всуе соблюдение правил заключения договора с фирмой-монополистом в соответствие с законом о конкурсах. Все правила соблюдены, а мевакер не доволен.
С тех пор к отчетам госконтроллера я отношусь с почетом и уважением, примерно как к заметке в Маариве или Едиоте.
no subject
Date: 2006-08-22 06:23 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-22 05:18 pm (UTC)