Perplexity

[profi]

Нахожусь в легком недоумении.

Никак не пойму наблюдающейся в СМИ и ЖЖ истерики по поводу результатов демократического выбора палестинского народа. :-) . А что случилось-то ? Что, раньше палестинский народ и его л[п]идеры были ласковыми и исраэлелюбивыми котятками ? Как тот самый май ? :-) Так в это никто, кроме Бейлина и бейлиноидов уже давно не верит. Ну, в некоторых столичных местах США, а также в просвященной до глубины антисемитской души Европе отдельно взятые политики еще строили иллюзии насчет наличия "пАртнера" с палестинской стороны.

Вот теперь мы и посмотрим. какой там у них, у европейцев, наличествует "пАртнер". И как скоро они начнут лизать его выкрашенную хной бородатую промежность. Или - не начнут. Проверка на вшивость.

А для нас, израильтян, ничего "чисто конкретно" не изменилось. ПАртнера нет, не было и не предвидится. (И не надо ?) "Наша тактика - профилактика" (С) : проведение границ по нашему оптимуму, стенка, отрубание от всех израильских благ. Пусть из Газы в Рамаллу ездят через Дубай. :-) На каждый обстрел с их территории - ответный массированный огонь. Оболеты на низкой высоте и большой скорости. Полный запрет на работу в Израиле. Точка. Пусть живут сами. Нам, ИМХО, уже МОЖНО перестать строить из себя целку-невредимку.

ПС А по поводу точечного устранения главарей террора ... Можно отказаться от точечного и перейти на кучевое. Они же все скоро соберутся в Парламенте и Доме правительства. И, заметьте, никаких детей и (почти) женщин вокруг ! :-))))))))

Comments

[sartoris.livejournal.com]

Не глубоко копаете. Разница между ООП и Хамас совершенно четкая. И к сожалению сегодшяние выборы говорят об исторической правоте левых, а не правых, причем именно "бейлино-саридо-образных" левых.

1) Хамасу, в отличии от ООП, совершенно наплевать на палестинцев. Эта организация была создана не для освобождения Палестины, а для стратегической борьбы с Израилем за Азиатско-Африканский транзит.

2) Хуже всего теперь придется палестинцам. Если предыдущая администрация воровала (а крошки перепадали населению), то ныняшняя воровать не будет. Будет убивать и подставлять под пули ради своих собственных целей. При этом надеятся на бунт палестинцев против Хамаса надеятся нельзя - вероятнее третья интифада.

3) В своё время одним из центральных аргументов "за" переговоры с Арафатом (речь идет о 92-93 годах) была гипотеза о том, что если упустить момент, то через 10-15 лет не с кем будет разговаривать (т.е. ООП уступит место Хамасу и И.Д.) В те времена ответной аргументацией правых были две ударных фразы: "Не с кем будет договариваться - тем лучше!" и "Переговоры не ведут с кем попало". Аргументация эта считалась (в свете недальновидности общества) весьма разумной. История показывает, увы, что левые таки были правы. Только легче от этого никому не будет.

4) Учитывая близость въядрения Ирана, занятость США в Ираке, сирийский застой и прочие "прелести жизни", у Ирана есть реальная возможность начать массированое наступление на "Азиатско-Африканский перешеек". Как это будет выглядеть пока еще не ясно, но хорошего будет мало.

Пере-коп

[profi.livejournal.com]

Вы черпаете донный ил.

п. 1 Тот ХАМАС, который пришел к власти, так же далек от замыслов своих исламистских создателей, как и от целей поддерживаещег его в самом начале Израиля.

С п.2 согласен. Но по совсем другим мотивам.

п.3 Не понял аргумента "за Арафата". Та кже и не понял глобального исторического оправдания норвежского астронаУтизма. Где, кто, в чем был прав ? Тот, кто прав, дожен был бы доказать свою правоту делом. Что, не дали, да ?

п. 4 Я не склонен переоценивать проблему Ирана. Не забывайте о конфессионной принадлежности ХАМАСа.

Кстати, о каком "транзите" идет речь ? Нефти ? Из Азии в Африку, что ли ?

Re: Пере-коп

[sartoris.livejournal.com]

1) Израиль начал "поддерживать" Хамас в семидесятых годах прошлого века и то условно. Это Исламский Джихад возник не без участия израильских спецслужб. А Хамас существует с 36го, кажется, года и целью его всегда было уничтожение еврейских колонизаторов. (Не могу утверждать, но подозреваю, что в начале не обошлось без немецкого капитала, как это было, например, в Ираке).

3) Арафат был лазейкой для того, чтобы "запереть" Ближний Восток в некоем процессе. Экономически запереть. Практически. Создать реальную альтернативу фундаментализму. Лазейка рискованая, конечно, но безусловно стоящая. Ставку на него делал не только Рабин и не столько Рабин, сколько основные спонсоры Демократической Партии. А это не шутка.

4) У них там как у Л. Коэна. First we take Manhattan, than we take Berlin. "Сначала империя Ислама, а потом и со своими разберемся".

Речь идет о территориальной целостности. Представьте себе зеленый пояс - от Индии и Китая до Атлантического океана. С такой державой придется считаться всем. А там и черный континент добить можно будет - с обиженными и оскорбленными работать фундаменталистам не впервой. Саудовская нефть и голодные африканцы в качестве пушечного мяса - весьма внушительный исламизатор для нашей маленькой планеты.

Re: Пере-коп

[profi.livejournal.com]

1. Вы ошибаетесь. Я Вам в другом ответе давал линк на подробности про ХАМАС. Даю еще раз :
http://www.yahoodi.com/peace/hamas.html

Вы их путаете с "Братьями Мусульманами". Из которых они происходят (через основателя - шейха Ясина).

3. Ставка на Арафата была глупой и нереальной. Я Вам, опять же, уже писал в другой нитке. А то, что ошибся Перес с Бейлином вместе сос спонсорами из демпартии, не делает эту ошибку менее фатальной. И уж никак не оправдывает ее.

4. Территориальняа целостность - это, конечно, штука серьезная. Но и переоценивать не есть умно. Вон, Аляска тоже отделена от мэйнлэнда. И США, почему то, не воюют с Канадой по этому поводу. Исламистов больше волнует идеологический монолит.

То, что Вы пишете про "черный континент" и "африканцев в качестве пушечного мяса", свидетельствует о полной несерьезности подхода. Если богатства Африки вполне реальны, то ее человеческие ресурсы - малочисленны и крайне низкого качества. Пораженные СПИДом. дикие, ленивые ... Они и себя режут через силу. Какие из них солдаты, на фиг. Если "золотой миллиард" перестанет их кормить и лечить, Африка очень скоро превратится в безлюдную пустыню. Почему Вы думаете, что саудитам нужно тратить свои миллиарды на эту головную боль ? Они не такие больные на голову, как чересчур совестливые гуманитарные дурачки с Запада.

[saper.livejournal.com]

Не сoглaсен с п.2. Хaмaс - кoнечнo те еще людoеды, нo нaсчет дaть нaрoду ништякoв у них неплoхo пoлучaется.

[sartoris.livejournal.com]

Ништяки это хорошо, но одними ништяками жив не будешь. На одних подачках долго не протянешь. Вы можете себе представить, чтобы весь Израиль жил подачками системы партии Шас?

[shimon5.livejournal.com]

<Разница между ООП и Хамас совершенно четкая>- кроме некоторых лозунгов разницы никакой.Во всяком случае для Израиля. Как говорил незабвенный Вождь и Учитель :"Оба они хуже!".
Танзим,Мученики чего-то,Бригады кого-то,Чьи-то Братья - подробности важны только для аспирантов и докторантов.

[sartoris.livejournal.com]

Хуже-то хуже, но ООП пусть жулики, пусть гниды, но плоть от плоти палестинской. А Хамас - ираноиды. Орков из властелина колец помните? Вот. Они самые.

[shimon5.livejournal.com]

Властелина Колец не читал,поэтому орков помню только блейковских.
В чём состоят сушественные различия между ираноидами и палестиноидами мне неведомо.Разве что в источниках финансирования...

Дааааа ?

[profi.livejournal.com]

-- ООП пусть жулики, пусть гниды, но плоть от плоти палестинской. А Хамас - ираноиды --

Две неточности (это я мягко)

1. ООП хотя и "плоть от плоти", но к моменту его вовлечения в "мирный процесс" были чужды арабам палестины. Там были уже свои. Поговорите с любым сбежавшим в Европу от Арафата палестинцем. Они Вам глаза откроют.

Этот момент, кстати, был одним из самых главных просчетов архитекторов "Ослы". Не на того поставили. По всем статьям. Купились на дешевую социалистическую риторику Арафата.

2. ХАМАС, скорее, саудоиды. А не ираноиды. Это не одно и то же. Сеперацию на суннитов и шиитов еще никто не отменял. Про ХАМАС посмотите здесь :
http://www.yahoodi.com/peace/hamas.html