Perplexity

Jan. 26th, 2006 03:45 pm
profi: (Default)
[personal profile] profi
Нахожусь в легком недоумении.

Никак не пойму наблюдающейся в СМИ и ЖЖ истерики по поводу результатов демократического выбора палестинского народа. :-) . А что случилось-то ? Что, раньше палестинский народ и его л[п]идеры были ласковыми и исраэлелюбивыми котятками ? Как тот самый май ? :-) Так в это никто, кроме Бейлина и бейлиноидов уже давно не верит. Ну, в некоторых столичных местах США, а также в просвященной до глубины антисемитской души Европе отдельно взятые политики еще строили иллюзии насчет наличия "пАртнера" с палестинской стороны.

Вот теперь мы и посмотрим. какой там у них, у европейцев, наличествует "пАртнер". И как скоро они начнут лизать его выкрашенную хной бородатую промежность. Или - не начнут. Проверка на вшивость.

А для нас, израильтян, ничего "чисто конкретно" не изменилось. ПАртнера нет, не было и не предвидится. (И не надо ?) "Наша тактика - профилактика" (С) : проведение границ по нашему оптимуму, стенка, отрубание от всех израильских благ. Пусть из Газы в Рамаллу ездят через Дубай. :-) На каждый обстрел с их территории - ответный массированный огонь. Оболеты на низкой высоте и большой скорости. Полный запрет на работу в Израиле. Точка. Пусть живут сами. Нам, ИМХО, уже МОЖНО перестать строить из себя целку-невредимку.

ПС А по поводу точечного устранения главарей террора ... Можно отказаться от точечного и перейти на кучевое. Они же все скоро соберутся в Парламенте и Доме правительства. И, заметьте, никаких детей и (почти) женщин вокруг ! :-))))))))

Date: 2006-01-26 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Ага. Щазз.

Наши говнополитики уже навазелинили жопы и собрались навестить братский демократически избранный парламент - дружить навеки, а заодно поспрошать, не надо ли чего ешё односторонне отдать или оружия какого подарить.

Наши

Date: 2006-01-26 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- Наши говнополитики --

Я всегда говорил, что властвующие российские политики - проститутки. Или Вы про украинских ? :-))))

Date: 2006-01-26 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Я хоть раз сказал "наши" о каких-либо политиках, кроме израильских?

Да я шучу !

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2006-01-26 02:08 pm (UTC) - Expand

Re: Да я шучу !

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2006-01-26 02:24 pm (UTC) - Expand

Re: Да я шучу !

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2006-01-26 02:30 pm (UTC) - Expand

Re: Да я шучу !

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2006-01-26 02:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-26 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] edenc.livejournal.com
"стенка, отрубание от всех израильских благ. Пусть живут сами."
Мечты, мечты... Казалось бы, чего проще: отключить их от телефонной сети и от электричества, они же всё равно не платят. Пускай со своей "хеврат хашмаль мизрах Йерушалаим" останутся. Да только никто этого не сделает.
Уже было много случаев для того, чтобы предпринять решительные меры. Почему именно сейчас вдруг что-то изменится?

Я же не утверждаю ...

Date: 2006-01-26 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
... что точно изменится. Я говорю о том, что у Израиля сейчас (при таком раскладе) нет никаких формальных поводов для толерантного поведения.

А дальше всё - в политической воле лидеров. Хватит воли - будет реализовываться именно изложенная мной программа. С теми или другими поправками на "гуманитарные обстоятельства". Причем все "гуманитарные операции" длжны проводиться под массовым прикрытием американо-израилских сил. С моря, суши и земли. :-)

Re: Я же не утверждаю ...

Date: 2006-01-26 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cyclid.livejournal.com
где вы услышили изложенное вами у моего юзерпика? если израиль нашел повод для толератного поведения после кажого взорванного автобуса и кафе, то и теперь найдет.
патамушамытакиедобрыеимирные!

Re: Я же не утверждаю ...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2006-01-26 02:29 pm (UTC) - Expand

Re: Я же не утверждаю ...

Date: 2006-01-26 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] edenc.livejournal.com
Если им раньше не хватило воли (а были случаи - после "Дольфи", после теракта в Иерусалиме в ноябре 2001-го года) - почему сейчас хватит?

Re: Я же не утверждаю ...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2006-01-26 04:48 pm (UTC) - Expand

Re: Я же не утверждаю ...

From: [identity profile] edenc.livejournal.com - Date: 2006-01-26 04:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-26 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
и лицо во сне было как на юзерпике :))
у нас с вами нет никаких разногласий по единственно возможному плану действий. у меня лишь большие сомнения что даже при наличии ХАМАСа у власти там, наши политики решаться на перманентный режим закрытых территорий, закончат стену в короткие сроки и отрубят хоть какие-то блага. Ведь боевики ФАТХ теракты совершали все 5 лет. А толку.. Все у них было

Сомнения, конечно, есть

Date: 2006-01-26 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Но и резоны и поводы начинать вести себя адекватно - тоже есть. Кое кому (Вы знаете - кому) нужно срочно проявлять крутость. Она и будет проявлена. При полном обобрении тов. Кустова (требования которого к КАМАЗовцам (Гы!) естественно не будут выполнены). Кустову всё равно - ему не избираться. А потому - упрется вместе с нами. Лишь бы кое-кто сообразил, что именно ему сейчас выгоднее всего.

ПС А на юзерпике фото 1979 года. Теперяшняя рожа в формат юзерпика не влазит. :-)))

Re: Нет, не передумал

From: [identity profile] cyclid.livejournal.com - Date: 2006-01-26 02:22 pm (UTC) - Expand

Re: Нет, не передумал

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2006-01-26 02:24 pm (UTC) - Expand

Re: Нет, не передумал

From: [identity profile] cyclid.livejournal.com - Date: 2006-01-26 02:27 pm (UTC) - Expand

Re: Нет, не передумал

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2006-01-26 02:31 pm (UTC) - Expand

Re: Нет, не передумал

From: [identity profile] cyclid.livejournal.com - Date: 2006-01-26 02:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-26 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] cyclid.livejournal.com
профи, я че-то не пойму. прочитал полтора последних абзаца.
появился вопрос: (тихонько так, чтоб никто не услышал) вы передумали голосовать за моего юзерпика? :)

Нет, не передумал

Date: 2006-01-26 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Пожалуйста, посмотрите выше.

Юзерпик в принципе, способен на это. Ибо его ситуация вынуждает. А вот бибигон - никогда. Это мы уже проходили.

ПС Вы же помните, что де-факто левые (а в данном слукчае речь даже о левых не идет - центристы) воевали и угрожали, а правые - отдавали. История страны, блин !

Date: 2006-01-26 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nosoroja.livejournal.com
Аминь

Но !

Date: 2006-01-26 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Но еще рано пить "Боржом" ! :-)

Date: 2006-01-26 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
согласна с каждым словом.

Польщен

Date: 2006-01-26 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Сабж

Date: 2006-01-26 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
+1

Пaнические вoпли в гушкaтифникaх тoлькo зaбaвляют. Тo, чтo пaлы выберут непримиримых религиoзных сoциaльщикoв вместo кoррумпирoвaнных мудaкoв нa мереседесaх былo яснo дaвнo.

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2006-01-26 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leorer.livejournal.com - Date: 2006-01-26 07:25 pm (UTC) - Expand

Там

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2006-01-26 07:29 pm (UTC) - Expand

Re: Там

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2006-01-26 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-26 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Согласен почти со всем.За исключением границ. Зачем нам их проводить? Граница предусматривает заграницу,куда нам нельзя.Полагаете ли вы,что и соседям нашим сюда тоже будет нельзя,хотя бы и теоретически?
Очевидно же,что любая граница и любое палестинское государство - это прежде всего ситуация,когда нам туда ни в коем случае,ибо агрессия, а им к нам можно,потому как "вы же понимаете...
Любая граница не закреплённая договором будет всего лишь удобным и безусловным рубежом с которого можно начинать торговлю.Односторонний отказ от "Эрец Исраэль шлема" прежде всего коммерческий просчёт.

"За границу - на танке" ! (С)

Date: 2006-01-26 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- не закреплённая договором --

Каким договром ? С кем ? Я хочу границу международно признанную. На основе взаимность, как любит Биби. Вы - нам ? Ну так и мы - вам ! Тем же концом. Без международно признанной границы и при "иллюзии пАртнера" (во-вот, он уже начал отказываться от каннибализма ...) наше существование в цивилизованной форме неосуществимо. ИМХО, конечно же.

Отказ от идеологического мифа - это практическая и коммерческая удача. Только этоможет сохранить еврейское государство. Все попытки и рыбку съесть, и ..., окончились крахом и привели к тому безумному винигрету, из которого сейчас пытаются выбраться с минимум потерь для всего народа. Если эе пи этом пострадают чьи-то мифы, то я это перетерплю. И ему (пострадавшему) посоветую сделать то же самое. Или же возвратиться к себе на нью-йоркщину (или в Бабруйск).

Date: 2006-01-26 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Не глубоко копаете. Разница между ООП и Хамас совершенно четкая. И к сожалению сегодшяние выборы говорят об исторической правоте левых, а не правых, причем именно "бейлино-саридо-образных" левых.

1) Хамасу, в отличии от ООП, совершенно наплевать на палестинцев. Эта организация была создана не для освобождения Палестины, а для стратегической борьбы с Израилем за Азиатско-Африканский транзит.

2) Хуже всего теперь придется палестинцам. Если предыдущая администрация воровала (а крошки перепадали населению), то ныняшняя воровать не будет. Будет убивать и подставлять под пули ради своих собственных целей. При этом надеятся на бунт палестинцев против Хамаса надеятся нельзя - вероятнее третья интифада.

3) В своё время одним из центральных аргументов "за" переговоры с Арафатом (речь идет о 92-93 годах) была гипотеза о том, что если упустить момент, то через 10-15 лет не с кем будет разговаривать (т.е. ООП уступит место Хамасу и И.Д.) В те времена ответной аргументацией правых были две ударных фразы: "Не с кем будет договариваться - тем лучше!" и "Переговоры не ведут с кем попало". Аргументация эта считалась (в свете недальновидности общества) весьма разумной. История показывает, увы, что левые таки были правы. Только легче от этого никому не будет.

4) Учитывая близость въядрения Ирана, занятость США в Ираке, сирийский застой и прочие "прелести жизни", у Ирана есть реальная возможность начать массированое наступление на "Азиатско-Африканский перешеек". Как это будет выглядеть пока еще не ясно, но хорошего будет мало.

Пере-коп

Date: 2006-01-26 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вы черпаете донный ил.

п. 1 Тот ХАМАС, который пришел к власти, так же далек от замыслов своих исламистских создателей, как и от целей поддерживаещег его в самом начале Израиля.

С п.2 согласен. Но по совсем другим мотивам.

п.3 Не понял аргумента "за Арафата". Та кже и не понял глобального исторического оправдания норвежского астронаУтизма. Где, кто, в чем был прав ? Тот, кто прав, дожен был бы доказать свою правоту делом. Что, не дали, да ?

п. 4 Я не склонен переоценивать проблему Ирана. Не забывайте о конфессионной принадлежности ХАМАСа.

Кстати, о каком "транзите" идет речь ? Нефти ? Из Азии в Африку, что ли ?

Re: Пере-коп

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2006-01-26 10:33 pm (UTC) - Expand

Re: Пере-коп

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2006-01-27 08:32 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-26 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
Не сoглaсен с п.2. Хaмaс - кoнечнo те еще людoеды, нo нaсчет дaть нaрoду ништякoв у них неплoхo пoлучaется.

(no subject)

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2006-01-26 10:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-26 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
<Разница между ООП и Хамас совершенно четкая>- кроме некоторых лозунгов разницы никакой.Во всяком случае для Израиля. Как говорил незабвенный Вождь и Учитель :"Оба они хуже!".
Танзим,Мученики чего-то,Бригады кого-то,Чьи-то Братья - подробности важны только для аспирантов и докторантов.

(no subject)

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2006-01-26 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2006-01-26 11:08 pm (UTC) - Expand

Дааааа ?

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2006-01-27 08:23 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-26 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Согласен со всем сказанным, но с некоторыми дополнениями:
1. Бейлин был изначально нацелен на сотрудничество с Фатхом (совместный бизнес, если хотите), поэтому он сейчас неактуальнее, чем когда-либо. Не будет он разговаривать с Хамасом, потому что это не его друзья. Был бы он умным стратегом, вошел бы сейчас в "Кадиму".
2. До сих пор палестинцы видели "плохих" израильтян и "хороших". Плохие рубили оливы и обижали феллахов, а хорошие приехжади утешать и смахивать слезы. Палестинцам надоели и те, и другие. Они не хотят у себя израильтян, никаких. Если хотите, это "комплиментарная несовместимость" (С=Гумилев) на уровне базисных понятий в области бытового поведения. Дело не только в том, что палестинцы такие бяки. Израильские туристы настроили против себя даже иорданцев, которые не хотят, чтобы мы к ним ездили. Ну и ладно, будем ездить на Кипр. А между нами и ими проведем высокую стену. Понятно, что никакого бесплатного электричества на ту сторону.
3. Обанкротилась дурацкая "ослиная" концепция о том, что возможна "экономическая интеграция" с Палестиной (оно же Новый Ближний Восток). Понятно, что эта "интеграция" выгодна всевозможным подрядчикам, и даже сейчас поселенцы Гуш-Эциона выступают против Забора у них, потому что у них "с палестинцами замечательная дружба). Понятно, кому охота отказываться от дешевых метаплот и строителей. Но Хамас заставит, и это хорошо.

Date: 2006-01-26 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Эта крута! Давно так не смеялся...

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2006-01-26 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimon5.livejournal.com - Date: 2006-01-26 08:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-26 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. "Бейлин без мира, что лисица без сыра" (С) Самсебяиздат.

нет ФАТХА, он найдет себе одну отдельно взятую Ашрауи, и будет подписывать Женеву с ней. :-) Но, я думаю, очень скоро начнет ложиться и под ХАМАС. Ноблес оближ. :-)

-- Был бы он умным стратегом, вошел бы сейчас в "Кадиму". --

а) Если бы у бабушки были яйца, она бы была дедушкой.
б) а кому он нужен в Кадиме ? У них и без ниго "битых" козырей хватает. А в список ввести некого. Бейлин Кадиме может принести минус 5-6 голосов. Они ж не идиоты. надеюсь !

2. -- Понятно, что никакого бесплатного электричества на ту сторону. --

Мы согласны. Осталось уговорить Ольмерта с Рамоном. :-)

3. Эта экономическая интеграция - даже не неоколониалихм. Просто серия откатов. Крупная уголовщина. "ЧистА, панимаЭшь, Новый Ближний Восток" (С) :-)))

(no subject)

From: [identity profile] leorer.livejournal.com - Date: 2006-01-28 12:06 pm (UTC) - Expand

Ну-ну

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2006-01-28 02:17 pm (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 07:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios